| Poster |
Message |
 vvt
  |
 K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
viplala: Sirk ja Mauno ei ole jumalad (juristid), vaid endised mendid. Vastuseid peaks küsima ikka normaalsete juristide käest, kellel on analoogsete asjadega kogemusi. Muide, juristidelt nõu küsimine teemal kas tasub, on tasuta. Iga vähegi endast lugupidav jurist ei hakka hämama, lootoses saada mõnetuhandene keiss endale. Ja niikaua kui pole kohtupoolset võitu, jääb meedias lolliks kannataja, juhul muidugi, kui ei ole ajakirjanduses mingit sõpsi, kellel on piisavalt võimu tampida sinna teemasid oma vaatevinklist.
Kuule viplala, äkki saa uurid selle juristiks olemise kohta enne kui lärmad?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 15.07.2008 at 11:09 |
|
murukult
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Sirk on lõpetanud Tartu Ülikooli juura ning hetkel suisa advokaat:
http://www.brett.ee/index.php/page,sirk
____________________________
77 C3 |
| 15.07.2008 at 11:12 |
|
vvt
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Meedia kohta. Kui meenutada loo peategelase politsei eest põgenemist päise päeva ajal Tallinna kesklinnas, mida terve Eesti telekast vaadata sai, siis minuarust on meediasse minek kõige lollim tegu mis olla saab. Isegi praegu seda teemat lugedes peab tõrjuma eelarvamust ja vägisi tikub pähe et "ju ta siis kihutas ikkagi". Tehakse Kanal2 videoarhiivis väike otsing nimega ja voila - ongi koos killer-reportel Elo Mõttusel faabula "krooniline kihutaja käib politseiga kohut" hoobilt koos - kuidas see su usaldusväärsusele järgmises kohtuastmes mõjuks? Umbes sama hästi mõjuks Reiljani rünnak Kapo ja korruptsiooniparagrahvide vastu.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 15.07.2008 at 11:19 |
2 edits. Last edited 15.07.2008 at 11:20 by vvt
|
Madlobster
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Äkki oleks võsapetsist abi. Et siis teete kaamera ees analoogse tsirkuse läbi kiirendused jms sinna juurde. siis panete kaks autot kõrvuti ühel tõmbate piduri võimu vaakumi lahti ja siis kõrvuti 100kmh pidurdate, siis läete kos petsiga selle mendi juurde ja peedistate teda seal natuke füüsika tundmise osas, pakute võimalust katses osaleda kui võtab osa saate hea materjali kohtu jaoks kui ei võta osa saad kohtus öelda, et näe sai ise aru küll, et on füüsiliselt võimatu aga ikka peedistab. võsal on seda sõnaosavust küll ja küll et seda menti peetida kaamera ees.
Ühesõnaga maaliks saatesse pildi kui rämedast mendi riigist ja ülekohtust (mida sa tegelikult ju ongi)
äkki on abiks |
| 15.07.2008 at 11:35 |
|
H-D
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Ei tahaks sind kuidagi kurvastada, aga see case ongi lootusetu. Umbes-täpselt sama juhtum on olnud nii endaga kui tuttavaga. Mõlemal juhul oli tunnistajate suhe mentide arvuga 4:2 (tegelikult 4:1, sest radari taga on tavaliselt ainult üks ment) ja kohtud usuvad alati mente. Põhjus umbes sama - kuna süüdistatava tunnistajad on tema tuttavad, siis on nende tunnistused kindlasti erapoolikud. Justkui mendid, kes teineteise juttu kinnitavad, oleksid võhivõõrad. Ja tavaliselt pole taolistel juhtudel oma väiteid millegi muuga tõendada kui ainult tunnistajate omaga. See loogika, et sinust ja pukseeritavast teised täiega mööda kimasid ja et koos slepis oleva autoga üheaegselt pidurdada kiiruselt 112 km/h kiiruseni 50 km/h eeldab aastatepikkust harjutamist, jääb taolistele mentidele ja kohtunikele püüdmatuks.
Ainuke lohutus sulle on see, et õnneks oli tegemist väärteoga. Kui palju istub süütuid inimesi vanglas tegude eest, mida nad korda pole saatnud, teab vaid jumal taevas.
Aga kui suudad end õigeks võidelda, siis respect! Igatahes hoian pöialt. Võib-olla tõesti tuleks taoliste valesüüdistuste korral, kui ei ole kohapeal võimalik menti veenda oma süütuses, kirjutada protokolli seletusse, et ment nõudis altkäemaksu. Kapo on sellise info peale väga maias ja igatahes tähendab see ametniku jaoks väga palju ebameeldivaid seletusi ja jooksmist, mistõttu ta taolist protokolli jaoskonda kindlasti viima ei hakka. |
| 15.07.2008 at 11:39 |
|
Madlobster
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
just seda räägigi, et algul nõuti altkäemaksu ja kui sa keeldusid siis maaliti kiirusületamine veel suuremkas, mida on ka siis protokollist näha ja seda räägi juba võsapetsis ühesõnaga pane 100ga vastu, mida ja kus veel vähegi võimalik, et sellel mendil jääb lõpuks endal ka arusaam, et ta ikka üks paras närakas on.
Uvitav kas mendipoolelt ka keegi seda foorumit jälgib? |
| 15.07.2008 at 11:52 |
|
Astro SS
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
 jälgib küll
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 15.07.2008 at 12:53 |
|
Polderon
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Toredaid soovitusi jagub, ärge unustage samas, et mendid loevad ka foorumit.
Igal juhul nukker case, aga ka mina läheks ringkonna kohtusse edasi. |
| 15.07.2008 at 12:58 |
|
Mell
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Seda ma võin kohe ära öelda,et sellistesse minu jaoks "süldi"saadetesse nagu Võsapets või misiganes muud Kanal2 kollase tooniga uudislood on,ma sellega kindlasti minna ei soovi!Mu eesmärk ei ole seda farsiks keerata,või mis muud ma sellega saavutan?Osa pööblist irvitab eestlaslikult "paras" ja osa arvab "kahju,aga mis teha,ikka juhtub..." ja ongi kõik,minul ei muutu sellest midagi...või kui,siis ainult see,et edaspidi olengi miilitsa kõrgendatud huviorbiidis!
Mul ei ole mingit meedianälga,st.edevust vaja rahuldada ega vajadust olla tähelepanu keskmes...ka siia sai see teema tehtud esmajärgus selle pärast,et ise head nõu saada,et mis edasi?Ja kui endal seekord kahjuks ei õnnestunud oma õigust saada,siis äkki on see tulevikus teistele abiks,mida peaks KOHE ette võtma...juhul kui keegi peaks õnnetul kombel samasse situatsiooni sattuma...kuigi tundub,et ega abi ei olegi sellise loo puhul
Madis:Omegal on kirjade järgi 200jõudu...selles,kas ta sellise kiiruse saavutab,teine auto pealaga kaasas, ei kahtle ma absoluutselt,see on alles kolmanda käigu kiirus.Seal Viitna-Kuusalu lõigul ei ole mingeid erilisi kurve,koguaeg on 2rida suuna peale...ja mõõtmiskohas oli mitu km pikk sirge,kui ei eksi,siis veel õrnalt allamäge...sellistes tingimustes ei imestaks,kui jätkuks rammu ka 200 kellale sikutada!Pigem oli minu kahtlus selle pidurdamise võimalikkuses...sest Piret Rehe tookord autos ütles minu küsimise peale,et näe,seal paarsada m eemal maja juures fikseerisin kiiruse ja siis te meid nähes kohe järsult pidurdasite!?Noh paarisaja m peale ootamatult 112kmh>0kmh ilma võimendita ja 4m peale otsas on ikka väga kahtlane mu meelest?Aga,kuna seda kaugust ju ikkagi kuskile protokolli nende poolt ei lisatud...siis kohtus teadis ta juba täpselt öelda,et 400m eemal...ja kui järgmise astme kohtusse minna ja üritada pidurdamise võimalikusele(võimatusele?)rõhuda,siis ta ilmselt mäletab juba täpselt,et 500m kauguselt!?Ja nii kaugelt pole vist tõesti enam mingi trikk seda slepitavat pidama saada(Omega 3ooo,4xketaspidur,esimesed veel suht viiskad 296läbimõõduga vist...)
Madlobster:valetama ja vassima ei lähe kindlasti kohe...ma lihtsalt ei oska seda nii hästi kui mõned,ju siis puudub lihtsalt praktika...siiamaani ka kuidagi ilma pinnal püsinud!
Vvt:jah,ma ise kah imestasin,et miilitsad kohtus seda võtet juba ei kasutanud minust niiöelda "pildi"loomisel kohtunikule?Tegelikult kui mõne aasta tagused ja vanemad rikkumised üles kaevata,siis tuleks sealt vist A4 jagu igasugu väärtegutsemist kokku!Ma juba kujutasin väga hästi ette,kuidas kohe esimese asjana loetakse veel otsapidi üheksakümnendatest lubadeta sõitmisi,drink&drive jne kõik väiksemgi sodi kaasaarvatud ette...ja siis lihtsalt öeldakse viisakalt "selge pilt,aga me lihtsalt täna neid enam ei arvesta,kuna need on aegunud",aga samas kohtunikul on juba ilus liiklushuligaani pilt silme silme ees!
Aga võibolla see on nüüd keelatud võte,et nad antud juhul seda teed ei läinud...?Et isegi alateadlikult mitte kohtunik mõjutatud ei saaks...?Võibolla siiski usutakse juba,et kui inimene pole tõesti 3a jooksul ühtegi rikkumist koguda suutnud endise a`la 3 rikkumist aastas vastu,et äkki tõesti on natukene oma ilmapilti korrigeerinud...?
____________________________
Kaubalift 3,0 ja/või 4,0 |
| 15.07.2008 at 13:01 |
|
BlueStang
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
viplala: Sirk ja Mauno ei ole jumalad (juristid), vaid endised mendid. Vastuseid peaks küsima ikka normaalsete juristide käest, kellel on analoogsete asjadega kogemusi. Muide, juristidelt nõu küsimine teemal kas tasub, on tasuta. Iga vähegi endast lugupidav jurist ei hakka hämama, lootoses saada mõnetuhandene keiss endale.
Ja niikaua kui pole kohtupoolset võitu, jääb meedias lolliks kannataja, juhul muidugi, kui ei ole ajakirjanduses mingit sõpsi, kellel on piisavalt võimu tampida sinna teemasid oma vaatevinklist.
loll jutt suhu tagasi - selles case-s on meedia viimane, kuhu pöörduda
arvestades tasutal olevat liiklusolukorda on sel juhul just kerge ära väänata arvestades seda, et avalik huvi on liiklussituatsiooni parandada
Edit: ja mõlemed on väga head liiklusteemat valdavad juristid |
| 15.07.2008 at 14:24 |
1 edit. Last edited 15.07.2008 at 14:25 by BlueStang
|
vvt
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
Madlobster: Äkki oleks võsapetsist abi. Et siis teete kaamera ees analoogse tsirkuse läbi kiirendused jms sinna juurde. siis panete kaks autot kõrvuti ühel tõmbate piduri võimu vaakumi lahti ja siis kõrvuti 100kmh pidurdate, siis läete kos petsiga selle mendi juurde ja peedistate teda seal natuke füüsika tundmise osas, pakute võimalust katses osaleda kui võtab osa saate hea materjali kohtu jaoks kui ei võta osa saad kohtus öelda, et näe sai ise aru küll, et on füüsiliselt võimatu aga ikka peedistab. võsal on seda sõnaosavust küll ja küll et seda menti peetida kaamera ees. Ühesõnaga maaliks saatesse pildi kui rämedast mendi riigist ja ülekohtust (mida sa tegelikult ju ongi) äkki on abiks
Võsapets on jah tuntud "objektiivsete" lugude tegija. Olen paari tema saates olnud teema tagamaadega natuke kursis ja lausa imeks pandav on, kui kõverat pilti ta võimeline kokku panema on.
Nende aastate taguste asjadega on kahjuks sedasi, et su credibility lihtsalt kannatab selle all. Mina näiteks kehitasin selle loo peale õlgu ega hakanud ennast juriidiliste nüanssidega vaevama, lihtsalt - nothing personal - liiga uskumatu tundub see faabula. Aga noh, kui ma ise samamoodi saan, eks siis korrigeerin arvamust.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 15.07.2008 at 14:26 |
|
Jesper
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Mell, käi ringkonnakohtus ära, kuna sul pole peale minimaalse riigilõivu ja ajakulu ju midagi kaotada. Valmista end paremini ette, see mida ja kuidas seal alama astme kohtus räägiti ei oma järgmises instantsis mingit kaalu ja kogu näitemäng algab otsast peale. Harjuta oma kõne läbi, joonista graafikud värgid möllud, jne. Kui jutt läheb selle peale, et kaugus oli 400+ meetrit ja nad radariga mõõtsid, siis uuri välja radariga mõõtmise juhend, et kas nii kaugelt üldse on ette nähtud sellega tegutseda (minu talupojaloogika ütleb et ei tohiks olla, kui just lidar ei olnud). Kohtusaali ei ole mõtet "proovima" minna, vaid kogu "programm" peab olema must-valgel kirjas, rahulikult ja soravalt esitatud. Tunnistaja küsimused mõtle ka läbi ja ära neid enne temaga "harjuta".
Kedagi ei huvita su auto suured pidurid, võta mingilt liiklusohutuse spetsilt ekspertarvamus auto pidurdusteekonna kohta sellistes oludes. Arvesta ka seda, et tagasõitja peab reageerima, kui esimese auto väidetava käitumise jaoks nõutava tugevusega pidurduse puhul on tagumise reageerimisteekond juba nii pikk, et köie pikkuse juures otsasõit on vältimatu, siis paneb see politsei jutu juba kahtluse alla. Kõige tõestuseks arvutused, graafikud jne. Füüsikaseadused on kõige paremad seadused, neid ei saa keegi väänata 
Kui sa mitte midagi muud ei saavuta, siis võta vähemalt kogemusest ja koolirahast viimast, kes teab millal oma õigust jälle tuleb taga nõuda.
Ma usun, et nende politseinike juures ei ole mõtet lähtuda hüpoteesist, nagu nad üritaks kohutavalt "käru keerata". Imho palju parem on eeldada, et nad siiralt usuvad mida nad "nägid", pikisuunas liikuva auto puhul on väga raske silmaga kiirust hinnata. Võta lisaeesmärgiks nende mõõtmiskompetentsi kahtluse alla seadmine, küsides näiteks kordamisküsimusi radari puuduste jms kohta, kasvõi wikipedias on selle kohta kõvasti materjali.
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 15.07.2008 at 14:39 |
1 edit. Last edited 15.07.2008 at 14:46 by Jesper
|
Mell
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
Jesper: Mell, käi ringkonnakohtus ära, kuna sul pole peale minimaalse riigilõivu ja ajakulu ju midagi kaotada. Valmista end paremini ette, see mida ja kuidas seal alama astme kohtus räägiti ei oma järgmises instantsis mingit kaalu ja kogu näitemäng algab otsast peale. Harjuta oma kõne läbi, joonista graafikud värgid möllud, jne. Kui jutt läheb selle peale, et kaugus oli 400+ meetrit ja nad radariga mõõtsid, siis uuri välja radariga mõõtmise juhend, et kas nii kaugelt üldse on ette nähtud sellega tegutseda (minu talupojaloogika ütleb et ei tohiks olla, kui just lidar ei olnud). Kohtusaali ei ole mõtet "proovima" minna, vaid kogu "programm" peab olema must-valgel kirjas, rahulikult ja soravalt esitatud. Tunnistaja küsimused mõtle ka läbi ja ära neid enne temaga "harjuta".
Kedagi ei huvita su auto suured pidurid, võta mingilt liiklusohutuse spetsilt ekspertarvamus auto pidurdusteekonna kohta sellistes oludes. Arvesta ka seda, et tagasõitja peab reageerima, kui esimese auto väidetava käitumise jaoks nõutava tugevusega pidurduse puhul on tagumise reageerimisteekond juba nii pikk, et köie pikkuse juures otsasõit on vältimatu, siis paneb see politsei jutu juba kahtluse alla. Kõige tõestuseks arvutused, graafikud jne. Füüsikaseadused on kõige paremad seadused, neid ei saa keegi väänata
Kui sa mitte midagi muud ei saavuta, siis võta vähemalt kogemusest ja koolirahast viimast, kes teab millal oma õigust jälle tuleb taga nõuda.
minu arust ei ole see nii lihtne...kas pole mitte nii,et järgmise astme kohus ei võta ilma advokaadita asja üldse arutamiselegi mitte?ehk seal ma ennast ise enam esindada ei saa?ja siis veel see,et juhul kui jään jälle kaotajaks,et siis tuleb juba ka miilitsate kulusid kompenseerima hakata?või on see tõesti ainult riigilõiv?
ja seda köie pikkus vs.reageerimis ja pidurite rakendumise aeg ei saa minu loogika järgi päris nii võtta,et auto sõitis 112kmh ehk u.30m/s...ja kui reageerimisest pidurite rakendumiseni kulub ideaalis o,5 sek,siis oleks o,5x30m/s ehk 15m ja oleks eestsõitvast autost läbi sõitnud,kuna köis on ainult 4m
seda vist peab kuidagi nii vaatama,et kui 0,5sek jooksul eesolev auto jõudis vähendada kiirust ntks 112kmh>90kmh (ehk siis u.30m/s>25m/s),siis kiiruste vahe tagumise auto pidurite rakendumisel on 30-25 ehk 5m/s...ja siis on 4m köis juba peaaegu terve sekund...aga jah,eessõitja ju pidurdab võimuga tõenäoliselt aktiivsemalt,ehk siis kes keda?
äkki madisel või kellelgi on tagataskust kohe mõni hea valem ulatada,mismoodi suht tõese tulemuse saaks...
mõned iksid ja igrekid ehk tundmatud saan õhtul pärnu mntl võibolla ära mõõta(praegu on 110kmh lubatud,ehk siis pidurdusmaa võimuga ja pidurdusmaa süüde väljas?)
Edit:muidugi praegu on mul 205/225 laiusega R16 rehv ja ilus suveilm...tookord oli teepind ilmselt 0c kandis ja 195 laius 15 diameeter lamellijäänustel käis sõit
____________________________
Kaubalift 3,0 ja/või 4,0 |
| 15.07.2008 at 14:56 |
1 edit. Last edited 15.07.2008 at 15:00 by Mell
|
vvt
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Mõnes arenenud riigis oleks selline vaidlus lootusetu. Kui nt USA-s on kohtus vastamisi politseiniku sõna ja sul kolm tunnistajat, jääb peale politseiniku sõna. Meil on just agar kohtus käimine ja tehniliste nüanssidega apelleerimine tinginud selle, et politsei mõõtetehnika annab paljude maade omadele juba silmad ette. Videokaamerad, fikseerimine, jõhker koolitamine - mujal neid nii agaralt ei tarvitata.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 15.07.2008 at 15:08 |
1 edit. Last edited 15.07.2008 at 15:08 by vvt
|
Jesper
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
No liiklusõnnetuste käsitlemise grupp hindab neid reageerimis- ja aeglustusteekondi mingite rusikareegilte järgi, a'la kui kiirus oli 90 siis aeglustus võtab nii ja nii kaua aega, ma arvan et konkreetse auto võimekust pole mõtet mängu tuua, vaid uurida kuskilt välja seesama rusikareegel. Ideaalis võiks see olla vormistatud eksperthinnangu vormis paberil, stiilis ekspert see ja see leidis et kiiruselt x ja vot sellise teekatte, temperatuuri ja rehvidega on autol eeldatavasti vot selline aeglustus. Oma peanupu tagaotsas tehtud kiire arvutuse baasil ma ütleks küll, et 100+ kilomeetrilt korralikult pidurdades ei jõua tagumine üldse pidurit puutudagi enne kui tagant sees on, aga noh ma pole mingi tunnustatud ekspert. 0,5 sekundiga 5m/s maha pidurdada on ikka väga optimistlik tulemus, kuiva ja sooja ilma ning heade rehvidega saavutatav, aga kahtlane. Pigem pakuks kaks korda väiksemat aeglustust, Samas tagasõitja reaktsiooniaeg+pidurite rakendusaeg on sellistes tingimustes kindlasti sekundi tuuris, kui mitte rohkem, nagu sa isegi tead dragist on viimase kollasega startides reaktsioon 0.500 (kokku siis 1.000) ideaaliks.
Enda kohtus ise esindamine peaks olema suhtkoht põhiõigus, lisaks on olemas mingi tasuta õigusabi süsteem, igaks juhuks võid ju ka uurida neid asju mõnelt kogenumalt järgi. Streetrace foorumis oli kunagi mingi saaga suunanäitamisega kus väidetav rikkuja õigeks mõisteti, otsi sealt see teema üles ja küsi algatajalt nende protseduuride kohta. Kohtukuludega peaks minu talupojaloogika kohaselt olema nii, et oma otsuste taga seismine on iga karistava riigiorgani otsene ülesanne, selle eest lisaväänamine ei tundu õigusriigi põhimõtete kohane, kuid praktikat ma ei tea.
Igatahes neid inimesi on mitmeid, kes ennast ise esindades on õiguse saanud, ei ole seal midagi suurt karta. Aga oma programm peab olema korralikult koostatud ja põhjendatud.
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 15.07.2008 at 16:01 |
3 edits. Last edited 15.07.2008 at 16:15 by Jesper
|
matukas
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
90 km/h = 25 m/s
50 km/h = 13,89 m/s
Puksiirtrossi pikkus = ca 5 m
Reageerimiseks 50 km/h jääb aega ca 0,36 sek pluss siis veel ...
Reageerimiseks 90 km/h jääb aega ca 0,20 sek pluss siis veel ...
100 m parimate sprinterite reaktsioon on ca 0,15 sek.
Tegelikult seda ma tahtsingi teada, et meie autojuhid on maailma absoluutne tipp ja seda siis arvestades ülaltoodud arve ning talviseid olusid
____________________________
Belief is harder to shake than knowledge |
| 15.07.2008 at 16:14 |
|
erik
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
Jesper: Igatahes neid inimesi on mitmeid, kes ennast ise esindades on õiguse saanud, ei ole seal midagi suurt karta. Aga oma programm peab olema korralikult koostatud ja põhjendatud.
Selles asjas on järgmine aste Riigikohus, sinna ilma advokaadita ei lasta.
edit: tänaseks ka kassatsiooniteate tähtag mööda vist lastud ja ilmselt seda asja enam kohtu menetlusse ei saa. |
| 15.07.2008 at 16:17 |
1 edit. Last edited 15.07.2008 at 16:19 by erik
|
Jesper
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Aa, ma arvasin et peeti alles esimese astme kohut, lugesin uusi postitusi ja ei viitsinud arvet pidama hakata. Siis on jah suht kehv lugu ilmselt.
Täiendus: ma sirvisin teemat ja ei pannud küll tähele, kuskohas esimese astme kohtus käimine oli. Oli et viis paberid Harju Maakohtusse ja siis jutt protsessi kohta, aga kas enne Riigikohut polegi enam teist astet?
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 15.07.2008 at 16:20 |
1 edit. Last edited 15.07.2008 at 16:25 by Jesper
|
erik
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
Jesper: Aa, ma arvasin et peeti alles esimese astme kohut, lugesin uusi postitusi ja ei viitsinud arvet pidama hakata. Siis on jah suht kehv lugu ilmselt.
Oligi esimene aste, aga väärteoasjades edasikaebamine on kassatsiooni korras ainult. |
| 15.07.2008 at 16:25 |
|
Jesper
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Ok, selge pilt.
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 15.07.2008 at 16:27 |
|
MargoC
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Minu kaks senti.
Tean omast käest mida tähendab politseipoolne vassimine…
Kui politseil vaja, kirjutavad ka füüsikaseadused ümber või tõestavad et päike tõuseb läänest, peaasi et „õigus” neile jääks ja oma sõnu sööma ei pea. Kust kohtus see 400m välja ilmus? Järelikult juba tehti arvutused, et 200m pealt pidama ei saaks, aga hea tahtmise korral 400m pealt küll – JOKK.
Minu juhtumis suutsid nad „ära tõestada”, et sõiduauto juhiuksega „meelega riivates” (kiirus 70 km/h) ligi 13 tonnist „paigalseisvat” raudkolakat, liikus see kolakas 2-3 meetrit paigast ja seda risti oma võimalikule liikumissuunale. Kõik mitmeleheküljelise kõrgema matemaatika arvutustega ära põhjendatud. Kui tegelikult sõitis see kolakas sõiduautole külje pealt sisse, paisates auto teelt välja ja jätkates rahulikult oma algset sõidutrajektoori. Ei lugenud siin midagi teel olnud rehvijäljed, ega kolaka poolt üle sõidetud ja asfaldisse muljutud sõiduauto keredetailid. Arvutuste aluseks võeti mingid suvalised avariiga mitteseotud jäljed teekattelt ja peamiste avariijälgede kohta kirjutati, et on jah mingid huvitavad jäljed, aga neid ei saa kindlalt antud juhtumiga seostada, kuna need ei sobi kokku „politseieksperdi” tehtud järelduste jaoks vajalike jälgedega. Kõik, „ekspert” on oma sõna öelnud. Ja tõesta siis, et sa ei ole kaamel…
Kõikvõimalikud sinupoolsed arvutused, joonised, graafikud, testid, jne peavad olema „10 x puust ja punaseks”, vastasel juhul vastatakse sulle lihtsalt, et su jutt on risti vastupidi politsei järeldustele ja sellepärast ei saa neid arvestada ning need lükatakse sujuvalt kõrvale.
Liikluses, kui ka elus üldiselt, võib juhtuda nii uskumatuid asju, mida oma silmaga nägemata ja omal nahal kogemata ongi võimatu uskuda. Kuid veel ulmelisem on see, kuidas piisava tahtmise ja vahendite olemasolu korral on võimalik must valgeks või vastupidi teha.
Kõige lootustandvam võimalus minu arust on see, kui sa saad kasutada politseiauto kaamera salvestust oma asitõendina, väitku politsei mida tahes. Ja soovitavalt kogu lõik kui sa kaamera vaateväljas oled. Iseküsimus on, kas sul on üldse lootust seda salvestust endale saada ja kui see lootus ka tekib, kas see siis veel alles on. Ikka juhtub ju, et lindil olev materjal kustutati kogemata ära või salvestati üle.
Mell, ennekõike kannatust ja jaksu sulle. Tuuleveskitega võitlemine ei ole kerge ülesanne
|
| 15.07.2008 at 16:30 |
|
Mell
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
erik: quote:
Jesper: Igatahes neid inimesi on mitmeid, kes ennast ise esindades on õiguse saanud, ei ole seal midagi suurt karta. Aga oma programm peab olema korralikult koostatud ja põhjendatud.
Selles asjas on järgmine aste Riigikohus, sinna ilma advokaadita ei lasta.
edit: tänaseks ka kassatsiooniteate tähtag mööda vist lastud ja ilmselt seda asja enam kohtu menetlusse ei saa.
Oi kui lahe...praegu loengi kohtuotsuselt:
Edasikaebamise kord
Kohtuotsusele on õigus kassatsioonikorras edasi kaevata Riigikohtule kohtumenetluse pooltel advokaadist esindaja vahendusel,teatades kassatsiooniõiguse kasutamisest kirjalikult Harju Maakohtule seitsme päeva jooksul alates kohtuotsuse või selle lõpposa kuulutamisest.Kassatsioon esitatakse Harju Maakohtule 30 päeva jooksul alates päevast,mil kohtuotsus on kohtumenetluse pooltele kohtus tutvumiseks kättesaadav.
Ehk siis see rong ongi läinud juba...?
Peale istungi lõppu ütles kohtunik selgesõnaliselt,et 30päeva jooksul on võimalik edasi kaevata...krt,sellest seitsme päeva jooksul teavitamisest polnud küll juttu!
Sestap ei hakanudki üldse vaeva nägema ja mingeid skeeme välja mõtlema,et kes selle otsuse kätte saaks peale 4.juulit ja kuidas see Alastarosse või ükskõik kuhu Soome kalavetele mulle järgi jõuaks...mõtlesin just,et saadan rahulikult puhkuse mööda ilma selle asjaga ennast stressamata...ja küll peale 14.juulit on veel rahulikult 3 nädalat aega seedida,mis edasi...aga ilmselt jälle mingi lahe võimalus igapäevaselt mitte teemaga kokku puutuv tavainimene lolliks jätta!
Huvitav,kuidas selle trahvi maksmisega nüüd siis on,et veel täitekulusid lisaks mitte kaela saada?
kas 4.juuli +15päeva?
kas 4.juuli +7päeva +15päeva?
või 4.juuli +30päeva +15päeva?
...segane värk igatahes
____________________________
Kaubalift 3,0 ja/või 4,0 |
| 15.07.2008 at 17:37 |
|
M2tu
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
Mell: quote:
erik: quote:
Jesper: Igatahes neid inimesi on mitmeid, kes ennast ise esindades on õiguse saanud, ei ole seal midagi suurt karta. Aga oma programm peab olema korralikult koostatud ja põhjendatud.
Selles asjas on järgmine aste Riigikohus, sinna ilma advokaadita ei lasta.
edit: tänaseks ka kassatsiooniteate tähtag mööda vist lastud ja ilmselt seda asja enam kohtu menetlusse ei saa.
Oi kui lahe...praegu loengi kohtuotsuselt:
Edasikaebamise kord
Kohtuotsusele on õigus kassatsioonikorras edasi kaevata Riigikohtule kohtumenetluse pooltel advokaadist esindaja vahendusel,teatades kassatsiooniõiguse kasutamisest kirjalikult Harju Maakohtule seitsme päeva jooksul alates kohtuotsuse või selle lõpposa kuulutamisest.Kassatsioon esitatakse Harju Maakohtule 30 päeva jooksul alates päevast,mil kohtuotsus on kohtumenetluse pooltele kohtus tutvumiseks kättesaadav.
Ehk siis see rong ongi läinud juba...?
Peale istungi lõppu ütles kohtunik selgesõnaliselt,et 30päeva jooksul on võimalik edasi kaevata...krt,sellest seitsme päeva jooksul teavitamisest polnud küll juttu!
Sestap ei hakanudki üldse vaeva nägema ja mingeid skeeme välja mõtlema,et kes selle otsuse kätte saaks peale 4.juulit ja kuidas see Alastarosse või ükskõik kuhu Soome kalavetele mulle järgi jõuaks...mõtlesin just,et saadan rahulikult puhkuse mööda ilma selle asjaga ennast stressamata...ja küll peale 14.juulit on veel rahulikult 3 nädalat aega seedida,mis edasi...aga ilmselt jälle mingi lahe võimalus igapäevaselt mitte teemaga kokku puutuv tavainimene lolliks jätta!
Huvitav,kuidas selle trahvi maksmisega nüüd siis on,et veel täitekulusid lisaks mitte kaela saada?
kas 4.juuli +15päeva?
kas 4.juuli +7päeva +15päeva?
või 4.juuli +30päeva +15päeva?
...segane värk igatahes
Mine käi politseis ära ja ütle ,et hetkel raske rahaline seisukord ja saad nn."järelmaksu" peale ka selle trahvi võtta. Kuni aasta kui ma ei eksi.
|
| 15.07.2008 at 18:01 |
|
madis
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
Nojah, lase trahv ära ajastada ja maksa vaikselt, shit happens ja loe seda karmavõlaks. (Käsi püsti, kes siin foorumis ei ületa iga päev kiirust
|
| 15.07.2008 at 18:46 |
|
Polderon
|
K:Politsei kiirusmõõtmise vaidlustamine...lootusetu?
quote:
madis: Nojah, lase trahv ära ajastada ja maksa vaikselt, shit happens ja loe seda karmavõlaks. (Käsi püsti, kes siin foorumis ei ületa iga päev kiirust
Kindlasti mitte teist autot pukseerides + 70km/h
Siit tuleb välja, et kui kitsed ikka tahavad su ära peedistada, siis seda ka tehakse, teie aga täitke igal võimalikul viisil riigi rahakotti, riigil on kehvem seis kui teil |
| 15.07.2008 at 19:17 |
|
|
.. 4 5 6 7 8 9 10 .. 
