| Poster |
Message |
 viplala
|
 Fierost vihmavarjuks
quote:
Fog: quote:
DevilDeVille: olen seda asja uurinud alt ja pealt, minu andmetel sinna valmislahendust ei leidu. see sinupoolt varem viidatud klotsikeste moodi lukk ise teha on ilmselt kõige lähedasem lahendus.
Eks on jah nii selle kastiga. Ma mingi leadi olen leidnud, nimelt keegi-kunagi müüs 33-spline-st mini-spooli mis oli muidu Fordi 9" mõeldud. Seega peaks keegi kunagi neid ka tootnud olema.
Diffri ümberkeeramine on aga suhteliselt ummikusse jooksnud, seega tuleb hakata otsima töökoda mis suudaks mõned hammasrattad valmistada ilmselt.
Soovitan soojalt, hammasrataste suhtes, siit http://www.eksamo.ee/ uurida. Mulle on nad küll igasugu viguritega vastu tulnud ja hinnad on ka mõistlikud. |
| 02.10.2009 at 16:48 |
|
hents99
  |
Fierost vihmavarjuks
See klotside moodi lukk toimetab päris hästi, ma ise valmistan ja kasutan neid MB difrites, seal on muidugi ka 10 friktsioonketast tehasepoolt sees, aga ometigi pole LSD 
Kulub pigem klots, mitte hammakas.
____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas. |
| 02.10.2009 at 17:20 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Sai siis õhtu eel veel lõigutud ja mõõdetud, ning tulemus on selline, et kast mahub ära jättes mõlemale poole ruumi 1cm.
Keti asenduse kohapealt tekkis veel üks loll mõte, planetaar...
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 02.10.2009 at 20:06 |
|
Vanaisa
Moderator |
Fierost vihmavarjuks
see kett kestab 800 hj rahulikult välja, ära muretse |
| 02.10.2009 at 20:50 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
quote:
Vanaisa: see kett kestab 800 hj rahulikult välja, ära muretse
Kestab jah, aga risti teda ikka panna ei saa Hammakate või planetaari point on käimakott tõnepidi keerlema panna. Diffrit ei anna eriti ümber keerata, kuna ta liigub veel mootorist eemale ja pooltelje jaoks ei jää enam ruumi.
Kui vedava hammaka sisse 1.36:1 (15cm ring gear, 11cm sun gear, 6x2cm planetaarid) reevers(planetaarid paigal, sun mis konverteri telje küljes veab ja ring geari välimises pooles olev ketihammakas veab sama "700 jõu" ketti) planetaarajam tekitada, muutuks ka 2.73 ülekanne 3.73-ks. "One way cluch-id" pole probleemiks, kuna 425 käib vastassuunas th400-st. Seega saab 400 kasti juppe kombineerides paika asja.
Vaatab/mõtleb. 2011 kevadeni on aega küll.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 02.10.2009 at 21:08 |
|
Vanaisa
Moderator |
Fierost vihmavarjuks
ahhaa, sa plaanid mootori tagurpidi (esiots taha poole) külge panna. selge. |
| 02.10.2009 at 21:12 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
quote:
Vanaisa: ahhaa, sa plaanid mootori tagurpidi (esiots taha poole) külge panna. selge.
Täpselt, see kast kaalub ~400lb mis jääb seljuhul tagasillast ettepoole, ning ka mootoril ilmselt 2 silindrit sealt "eestpoolt" puudu, seega saab kaalujaotuse paremaks. Muidu tuleb wheelie-show-car aga tahaks ikka edasi ka liikuda.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 02.10.2009 at 21:17 |
|
Erkki
|
 Fierost vihmavarjuks
Kuule, aga sellisel juhul hakkab ju peaülekanne "tagurpidi" tööle? Hüpoidülekanne ei kesta "tagurpidi" töödates koormust, murrab hambad maha. Näiteks tagurpidi käiguga burnouti tehes saab peaülekandest kiiresti lahti.
____________________________
Chevrolet Camaro '71
Pontiac Firebird '71
Chevrolet Chevelle '69, 350 cid
El Camino '68
F150, 2011
Life begins at 1000 Hp... |
| 02.10.2009 at 22:32 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
quote:
Erkki: Kuule, aga sellisel juhul hakkab ju peaülekanne "tagurpidi" tööle? Hüpoidülekanne ei kesta "tagurpidi" töödates koormust, murrab hambad maha. Näiteks tagurpidi käiguga burnouti tehes saab peaülekandest kiiresti lahti.
Paha uudis, sellele pole ausaltöeldes mõtelnudki. Samas on see kestnud mingit väänet.
See thread räägib reverse rotationist NBBC taga.
Eks kui lahti saab, tuleb lasta kas õigepidi hammastega või siis sirghammastega uued jupid teha.
Mõnedele sildadele olen netist leidnud ka reverse-cut ring+pinion komplekte.
Kusjuures, tundub et probleem pole mitte hammastes, vaid differentsiaali ehituses. Edasi liikudes tahab pinion tänu kaldhammastele liikuda korpuse suunas, ning ka laagripesad on tehtud nii, et see jõud ka korpusesse "ära mahuks". Vastupidises suunas tahab pinion liikuda aga spider geari suunas, ning kui seal laagris väikegi loks on, liigub millimeetri tagasi, ning poob vastu ring-geari kinni. Sealt edasi on jupid taga.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 02.10.2009 at 23:19 |
|
Vanaisa
Moderator |
Fierost vihmavarjuks
sarnastel projektidel ikkagi kasutatakse difri keeramist - kas tõesti ei mahu poolassid ära? |
| 02.10.2009 at 23:28 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
quote:
Vanaisa: sarnastel projektidel ikkagi kasutatakse difri keeramist - kas tõesti ei mahu poolassid ära?
th325-l oleks asi lihtsam, seal annab isegi diffri sees asja ringi keerata, aga 425-l:
* differ liigub 70mm "väljapoole" -- vaja megalühikest pooltelge
* pikem pooass lõpeb mootori centerline-s -- vaja pikendada
* differ on vaid 20mm nuutidel, seega maksimaalne vaheplaat on ~3mm. Samas ei mahu poolte poldikohtade otsa mutrit, ehk see 3mm peab ka keermestatud olema ja jõudu taluma.
* Poolasside diameeter on erinev, vaja leiutada imetihendid (treida üks peenemaks ja teisele muhv peale).
* Lühem poolass ei saa enam poldiga kinni olla, peab mingi muu kinnituse leiutama(diffri sisse c-clip või välja kuumistuga laager tihendi asemele)
Hetkel tundub, et lihtsam on kast teisipidi käima panna. Põhimõtteliselt annab pinionile ka laagri teistpidi sisse istutada, et kannaks natukene enam. 425 on selline, et pinion pannakse küll diffri poolt sisse, kuid laager läheb kasti poolt + katteplaat. Seega võib seal midagi anda aretada(koonuslaager teist pidi jne.).
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 02.10.2009 at 23:46 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
quote:
DevilDeVille: olen seda asja uurinud alt ja pealt, minu andmetel sinna valmislahendust ei leidu. see sinupoolt varem viidatud klotsikeste moodi lukk ise teha on ilmselt kõige lähedasem lahendus.
Mul on sulle hea uudis - link
Lisaks kõikvõimalikud ülekanded - link
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 04.10.2009 at 13:41 |
|
DevilDeVille
|
 Fierost vihmavarjuks
quote:
Fog: quote:
DevilDeVille: olen seda asja uurinud alt ja pealt, minu andmetel sinna valmislahendust ei leidu. see sinupoolt varem viidatud klotsikeste moodi lukk ise teha on ilmselt kõige lähedasem lahendus.
Mul on sulle hea uudis - link
Lisaks kõikvõimalikud ülekanded - link
see on küll tarviline inhvu, tänud! oligi tagumine aeg neil vastav jupstükk valmis meisterdada, olgugi et motorhome-dele mõeldes
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 04.10.2009 at 15:23 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
quote:
DevilDeVille:see on küll tarviline inhvu, tänud! oligi tagumine aeg neil vastav jupstükk valmis meisterdada, olgugi et motorhome-dele mõeldes
Kui otsustad tellida ja kätte saad, siis võta ühendust, kui mul selleks ajaks midagi olemas pole, siis teeks copypaste 
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 04.10.2009 at 15:27 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Mingit progressi kah.
Kuna leidsin netist mingi lahenduse, kuidas ikkagi differ ümberkeerates tööle panna, siis proovin vaheplaadi teemat korra.
Igatahes on vaja usast ühte "lühikest telge" ning eldo/toro ühte "wheel hub"-i. Siis peaks selle kokku saama.
Midagi sellist kokkuvõttes:
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 04.10.2009 at 18:36 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Diffri pööramine hakkab lõpusirgele jõudma, Lõikumine-mõõtmine käsil et see banaanina väljapoole vaatav differ nüüd ka mootoriraami vahele ära mahuks.
Teljejuppidega on ka natuke tehtud. Lühike pool on lastud treialil pikema poole OD-sse treida, pikema poole tarvis on hangitud üks PTS-i rattalaager. Kui eelmist pilti silmitseda, siis pikem pool koosneb "lühikesest poolest", rattalaagrist ja siis pikemast poolest.
Rattalaagri paigutamine läks treialil vähe untsu(10mm liiga pisike) kuid pole viga, homme kastavab peale, ning teeb korda.
Hankisin ka musta metalli natuke, ning punktisin vahetala(diffri ja kasti vahelt põiki läbi) raami külge. Nüüd tuleb tegelda kasti bellhousingu poolsete kinnitustega, kuid kuna kasti asend pole 100% paigas tänu sellele rattalaagrile, siis ei saa päris kinni midagi veel lasta.
Kui keegi teab sõbralikku 70-ndate caddy-si omavat romulat lombi taga kes viitsib eestisse asju saata, võib teada anda. Vaja ühte seda "lühemat" diffrist välja tulevat teljejuppi ~'73 Eldorado küljest.
Ahjaa, mootori raamilt said eemaldatud ka kõik mittevajalikud kronsteinid ja vana põiktala jäägid.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 06.10.2009 at 16:55 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Trial-fit:
15mm jääb puudu, seega tuleb natukene modida ka seda tunnelit, aga ei midagi hullu.
Mootor on juhipoole offsetis umbes 12cm ainult õnneks.
Keevitusi ärge pange tähene, need on vaid punktideks, suristamisse läheb raam alles pärast mootorikinnituste tegemist.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 08.10.2009 at 14:13 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Nii, lähipäevil tuleb ära otsustada mis poldivalemit kasutada.
Eldo/Toro pooltelgede otsad on 33-nuudised ning rockauto abiga olen leidnud nii mõnegi rattalaagri mis seda sööb. Käändtelgede pesad tuleb kõigil juhtudel suuremaks freesida.
Valikud on: 5x115(trans sport), 5x100(cutlass ciera) ja 5x4.5"(300m). Viimane neist on loogiliselt kõige parem 8-9" laiade velgede valiku kohapealt(SN95 Mustang oma ~+20 offsetiga), kuid evib nelinurkset flantsi, ning väiksemat laagripesa(hub pilot diameter) kui Fierol, seega ei saa kahjuks kasutada.
Hea uudis on see, et Eldo üks originaal pooltelg evib "vibration damperit" mille sealt vahelt just välja lõikasin, ning suureks rõõmuks avastasin, et pooltelg on tegelikult kahest tükist, mõlemal identsed nuudid. Seega peaks saama kasutada neid juppe ühte ühel ja teist teiselpool ning TODO nimekirjast maha kriipsutada pooltelgede lühendamise.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 09.10.2009 at 13:31 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Täna sai siis hangitud lõpuks mootoritoorik.
Tegemist on sama plokiga, mida on Buick Grand National-il 1986-87 kasutatud, koodnimega "109".
Sai sealt siis enamus jubinaid küljest ära kruvitud(peaaegu komplektse mootoriga tegemist oli, kuigi 2bbl karpaga).
Head uudised on siis: Kaaned on parimad võimalikud, plokk on parim võimalik, kaasa sain kogu muu mudru, ehk genekate jmt kinnitusi ei pea aretama.
Halb uudis on see, et see plokk on miljon miili maha sõitnud(ja seda ilma õlivahetusteta vist), ning piston-to-bore clearance on maru suur. Loodan siiski, et annab piirduda vaid 0.030" ülepuurimisega(Forged kolvid on nagunii "must-be" nimekirjas). Üle selle lähevad seinad juba väga nõrgaks.
Alumist poolt pole veel lahti kiskunud, seega ei tea, kas seal sees pesitsevad parimad(two dot) kepsud ja kas vänt on "turbo", ehk "rolled fillets" mitte "cut fillets".
Viimastel tootmisaastatel raha kokkuhoiu mõttes Buick tootis vaid "turbo" väntvõlle, kuna need sobisid kõigile, ning kasutas neid nii varuosana kui ka tootmises olevatele vabalthingavatele 2bbl karpaga mootoritele.
Igastahes tuleb ka alumine ots osastada, ning siis puhastamise ja puurimise ja värvimisega aega sisustada.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 11.10.2009 at 18:53 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Mõni pilt ka alumisest poolest:
Kepsud on parimad, ehk "two dot":
Vända kohapealt ei oska öelda, kas see on "rolled fillets" või mitte.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 11.10.2009 at 20:44 |
|
vlzman
|
Fierost vihmavarjuks
Lõpuks ometi kaaskannataja olemas
Saame nüüd kahepeale Buicki turbomootori varuosade lao asutada  . Tekkis kohe ka endal motivatsioon mootori remonti alustada, nii et natuke oodata ja siis saad teada, millised osad saan sulle edasi anda. Race only 109 eeldaks muidugi block girdle'it ja hard fill'i, aga kui esialgu jõuga hulluks minna ei plaani, siis saab ka odavamalt hakkama.
Edit: Tsekka see auto ka üle http://www.tqhq.ee/forum/viewtopic.php?tid=32139
____________________________
Buick Century GS Stage 1
Buick Grand National Stage 2
Go Fast with Class! |
| 11.10.2009 at 21:11 |
1 edit. Last edited 11.10.2009 at 21:15 by vlzman
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Pole sealt kahjuks midagi võtta.
Mootori jaoks on vaja põhiliselt 86-7 juppe kuid see on hot-air.
Aga jah, kaaskannataja olemas jah.
Kõige tähtsam mõõtmine on veel ees. Nimelt jookseb pooltelg mitte raamsaale all vaid viimaste silindrite kepsude all, ning praeguste esialgsete mõõtmiste tulemus ütleb, et kas kaks millimeetrit on üle või puudu. Igatahes on tulevane strokemine välistatud, samas girdle mahub ilmselt ära.
Praeguseks on puhkus läbi, ning uued suuremad updated on mõninga aja pärast ilmselt.
Jõuga hulluks ei kavatse kohe kindlasti kohe minna. Esimene hooaeg(olgu see siis 2010, 2011 või 2100) tuleb kindlasti moderate 500-600 jõudu ainult.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 11.10.2009 at 21:56 |
|
R.Ott
|
Fierost vihmavarjuks
Pensionile lähen, siis hakkan oma bussile samasugust mootorit ehitama
Jalopnikus on just post ja kommentaarid kiidulauluga: engine-of-the-day-buick-v6
____________________________
92' Chrysler LeBaron LX Convertible
94&95' Pontiac TransSport 3800 +doonorid
88' Chevrolet Camaro Iroc-Z convertible- 20th Anniversary Edition |
| 11.10.2009 at 22:28 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Vahepeal tuli hea uudis meerikamaalt. GN spetsialistid arvasid vända olevat "rolled fillets" variandi, ehk siis käib küll kuni kolmveerandtuhat ponyt.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 11.10.2009 at 22:38 |
|
Fog
|
Fierost vihmavarjuks
Nonii, ja nüüd siis korralik tagasilöök projektis. Nimelt mootori kõhualt läbi minev pooltelg käib vastu #5 silindri kepsu. Napilt, aga siiski.
Võimalikud lahendused:
1) Kõhualust pooltelge peenemaks treida. Hetkel on ta ~1,5" jäme. Kui ta 1,0" peale treida siis vist kaotab ta tugevusest umbestäpselt 3 korda kuid annab mulle ruumi juurde vaid 0,25".
2) Diffrit keerata ~3-5 kraadi. Kuna vaheplaadi tegemise käigus on ka auke õgvendatud, siis tuleks kõvasti malmi keevitamist teha et siis uued augud juba õigetesse kohtadesse saada. Lisaks jääb seljuhul ilmselt raam pooltelje flantsile ette.
3) Mingi spacer-iga mootor umbes 1-1/4" kastist eemale tuua. Seljuhul saab pooltelje täpselt #3 raamsaale alla. Spacerid peaksid siis olema vända-flexplate vahel ja ka bellhousingu vahel. Pole seda süvitsi uurinud, aga esimene mõte ütleb, et väntvõlli vahel spacer vastu ei pea.
Kellelgi muid häid mõtteid pole?
Edit: Kui mõtlema hakata, siis ratastele ju spacereid müüakse, ning ratta otsas peavad nad taluma ~5x suuremat momenti kui vända otsas. (mootor * esimene käik * differ / 2).
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 12.10.2009 at 22:00 |
1 edit. Last edited 12.10.2009 at 22:13 by Fog
|
|
1 2 3 4 5 6 7 .. 
