| Poster |
Message |
 Astro-97
  |
 astro kõrge tühikäik
ei, selliseid jubinaid seal küljes pole. on vaid see luuk mis muidu kinni aga kui seda soojendada siis avaneb pikkamisi.
selle juurde läheb ka soojatoru, mis on ühenduses väljalaskekollektori plekkkattega |
| 28.12.2005 at 09:44 |
|
karikas
|
astro kõrge tühikäik
quote:
ASTRO-87: nagu ennist mainisin, mida rohkem miinust väljas, seda kõrgemalt käib ja ka kauem ning kui on plussid, siis käib külma mootoriga pööre vaiksemalt.
Kui suur see erinevus on? Põhimõtteliselt, kui tühikäigu siiber ühes asendis (n. lahtisesse kinni kiilunud), siis pääsebki sealt temperatuurist sõltuvalt erinev kogus õhku läbi. Kogust tuleb mõõta siin massina. Mida jahedam õhk, seda tihedam. Seega silindrisse satub rohkem segu ja sellest tulenevalt pöörded kõrgemad. Kauem käib ta kõrgetel pööretel puhtalt seetõttu, et soojenemine võtab kauem aega.
Tekkis veel üks idee, mida võiks kontrollida. Hakkasin mõtlema, et millisel juhul peaks aju tühikäigu siibri pärani lahti tegema? Põhimõtteliselt ainult siis, kui ta ei tea pöördeid või on alust arvata, et tulemus pole õige. Seega võib olla, et pööreteandur jumpsib? See on MAP anduri puhul ülimalt oluline segu arvutuseks, sellest tulenevalt võib olla ka jõuetus ja suur kütusekulu.
Henry
|
| 28.12.2005 at 10:17 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
pööreteandur... mõtled siis seda IAC -d?
ja esimene diagnost näitas ka et aju justkui ei oska anda seda käsku, et ta hoiaks pööret all ja miski testreziimil pani kilo pealt lukku |
| 28.12.2005 at 11:23 |
Last edited 28.12.2005 at 11:27 by Astro-97
|
astro94
|
astro kõrge tühikäik
Vaheta lambda ära ja tee ajule reset.
____________________________
Astro 94a 5,7 V8 müüdud
huvid läinud metsa poole ;)
igapäevaseks kärutamiseks euro Chevy ja jaapani Fjord |
| 29.12.2005 at 21:45 |
|
karikas
|
astro kõrge tühikäik
quote:
astro94: Vaheta lambda ära ja tee ajule reset.
Olen kuulnud tunnustatud remondimeeste käest väidet, et mõne siinmail turustatava lambda puhul on iga kolmas praak ja läheb lühikese aja pärast peeti. Omadest kogemustest tean, et alati ei ole see siiski lambda süü, vaid on mootori vigu, mis kas keeravad lambda sondi tuksi või simuleerivad lamda viga. Üheks heaks näiteks on lekkiv väljalaske kollektor. Teiseks lekkiv bensiinirõhu regulaator...
Lasin mõni kuu tagasi vasaku poole lambda ära vahetada ja paari nädala pärast olid probleemid tagasi. Asja uurides ilmnes, et bensiinirõhu regulaatori vaakumvoolikust tilkus bensiini. See suubus just vasaku poole sisselaske kollektorisse. Seega üks silinder sai seal rikkamat ja seetõttu andis ka lambda valesid tulemusi. Sai regulaator ära vahetatud, pisut agu ja mootor jälle nagu uus.
Ühesõnaga, mina süüdistaks lambdat alles siis, kui olen veendunud, et kõik eespool on korras. Oleks kohe asja uurinud, oleks ühe lambda jagu raha kokku hoidnud.
Henry |
| 30.12.2005 at 11:24 |
|
Vanapagan
|
astro kõrge tühikäik
Ega see lambda ole ometi mingi müstiline loom et ei tea kas on elus või surnd. Õigem oleks ikka enne mõõta kui kohe vahetama hakata. |
| 30.12.2005 at 13:07 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
sai nüüd vahepeal kolatud mootoriruumis. avastasin et egr klapi otsa minevas plasttorus oli üks koht katki. asendatud tervenisti teise ja korralikuga -- kahin kadunud ja puhumine imemine raske ning tunda, et see membraan seal liigub.
paigaldatud ka uus tps andur igaks juhuks. kohaltvõtt on nüüd erksam ja konkreetsem. turbiinilukk tuleb peale -45-50 juures ja hoiab, seda ka 90-100 peal. pööre nii üleval enam pole kuid päris alla ka ei lähe, seda siis kui auto on seisnud väljas. kui auto on seisnud ruumis ca 2 tundi , siis pärast käivitust laheb pööre alla u. 5 min pärast ja käib ilusti ja madalalt. piisab välja minna sõitma ja 10-15 min seismist ja korras, pööre üleval ka soojalt ja alla ei lähe. minuarust on see juba totaalne näkkupanek... |
| 30.12.2005 at 20:49 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
quote:
VANAPAGAN: Ega see lambda ole ometi mingi müstiline loom et ei tea kas on elus või surnd. Õigem oleks ikka enne mõõta kui kohe vahetama hakata.
sai täna lambda värki vaadatud sooja sõidust tulnud motoga.
miski ime läbi oli pööre all, aga tester näitas tühikäigul 0.0
näitama hakkas alles siis kui pööre oli ikka juba väga karjuv ning näidud tõusid uimaselt 0.3-0.7,8-ni ja kõik. ilmselt see lambda on ikkagi tuksis, kuna peaks ikkagi juba tavalisel tühikäigul miskeid numbreid ikka näitama..
teen homme katset teisega ja Boschi toodangu viskan väga kaugele kui asi paremaks läheb
|
| 03.01.2006 at 21:25 |
|
kalev35
|
astro kõrge tühikäik
GM Astro/Safari 1985-1996 Repair Guide Oxygen Sensor -> TESTING oleks ehk etem enne teha, kui viskama asuda?
E: Check the wiring for any breaks, repair as necessary and repeat the test. (juhtmed?)
____________________________
96 Lincoln Town Car
We've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark, and we're wearing sunglasses. |
| 03.01.2006 at 21:46 |
Last edited 03.01.2006 at 21:54 by kalev35
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
krt pilti jagan aga keelega on jama |
| 03.01.2006 at 22:21 |
|
rok3
|
astro kõrge tühikäik
ma yhes teises teemas juba rääkisin sellest ,kuid ega topelt ei kärise. Nimelt oli mul cougari (86a 3,8 monopritse) kyttekulu äärmiselt kõrge 25l linnas rahuliku venimisega.Peale syyte regullimist sain minimaalseks 17l tugeva gaasiga koonerdamisega. kuna minu masinal õhulugeja puudub siis tekkis kahtlus et viga on lambdaandurites. Muideks diagnostika näitas et andurid toimivad ja mingeid lambdaveale viitavaid koode ei andnud. Mõõtsin siis testriga ise üle ja näidud jäid 0,2-1,2v vahele. Ainus viga mis märkasin oli see ,et gaasi andes läksid lambdade näidud kõrgeks (rikas segu) ning gaasi vabastades jäis segu rikkaks veel päris pikaks ajaks.Seega lambdad iseenesest ju töötasid ,kuid nende reageerimine oli muutunud liiga uimaseks. Vahetasin mõlemad lambdad välja universaalsete vastu.Nüüd on kytusekulu linnas 12-15l sajale (ma pole ka eriline tallaja).
Ma arvan ,et sellest võib olla tingitud su masina liigkõrge kyttekulu. |
| 04.01.2006 at 14:15 |
|
spirit93
|
astro kõrge tühikäik
quote:
ASTRO-87: krt pilti jagan aga keelega on jama
Ühe juhtmega sensor (Single Wire Sensor )
1. Käivita mootor ja soojenda töötemperatuurini, siis hoia 2 minutit pöördeid üle 1200. Start the engine and bring it to normal operating temperature, then run the engine above 1200 rpm for two minutes.
2. Ühenda kõrge tundlikkusega voltmeeter (mõeldud on kiiret tagasisidet ehk reageerib kiirelt vahelduvale pingele) hapniku sensorile ja teine ots aku “-“ (kasuta DC skaalat). Backprobe with a high impedance averaging voltmeter (set to the DC voltage scale) between the oxygen sensor (O2S) and battery ground.
3. Kontrolli, kas pinge vaheldub kiirelt vahemikus 0.4-0.6 V. Verify that the O2S voltage fluctuates rapidly between 0.40-0.60 volts.
4. Kui pinge stabiliseerub kindlasse vahemikku (keskmiselt 0.45-0.55 V) või kõigub aeglaselt (pinge kõigub 0.5 V piires vähem kui 5 korda 10 sekundi jooksul) , võib sensor olla vigane. If the O2S voltage is stabilized at the middle of the specified range (approximately 0.45-0.55 volts) or if the O2S voltage fluctuates very slowly between the specified range (O2S signal crosses 0.5 volts less than 5 times in ten seconds), the O2S may be faulty.
5. Kui pinge stabiliseerub lubatud vahemiku lõpus, siis nähtavasti ei suuda ECM kompenseerida mingit mehaanilist viga nagu näiteks vaakumi leke või vigane rõhuregulaator. Ühesõnaga need võimalused elimineerida ja testi korrata. Võib põhjustada nii lahjat kui rikast küttesegu andmist. If the O2S voltage stabilizes at either end of the specified range, the ECM is probably not able to compensate for a mechanical problem such as a vacuum leak or a faulty pressure regulator. These types of mechanical problems will cause the O2S to sense a constant lean or constant rich mixture. The mechanical problem will first have to be repaired and then the O2S test repeated.
6. Lahja küttesegu test. Tõmba vaakumi ots lahti, pinge peab langema 0.12 V, kuid kõigub endiselt kiiresti. Ühenda tagasi. Pull a vacuum hose located after the throttle plate. Voltage should drop to approximately 0.12 volts (while still fluctuating rapidly). This tests the ability of the O2S to detect a lean mixture condition. Reattach the vacuum hose.
7. Rikasta segu mingi “propane enrichment tool”, pinge tõuseb ca 0.9 V, kuid kõigub endiselt kiiresti. MÕLEMAD TESTID NÄITAVAD, KAS SENSOR SUUDAB ERI KOOSTISEGA SEGUSID TUVASTADA. Richen the mixture using a propane enrichment tool. Voltage should rise to approximately 0.90 volts (while still fluctuating rapidly). This tests the ability of the O2S to detect a rich mixture condition.
8. Kui sensori pinge on madalam või kõrgem etteantud vahemikust võib olla viga ühendustes või juhtmetes. Kontrolli ja testi uuesti. If the O2S voltage is above or below the specified range, the O2S and/or the O2S wiring may be faulty. Check the wiring for any breaks, repair as necessary and repeat the test.
Soojendusega sensor Heated Oxygen Sensor
Sama jutt, ainult enne testi tuleb soojenduse töötamist kontrollida. |
| 04.01.2006 at 16:42 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
suured tänud, väga tänan sind tõlke eest. |
| 04.01.2006 at 19:07 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
täna sai paigaldatud uus lambda. kasu niipalju et ruumis töötades toimib kõik, ka pööre kukub alla. kuid piisab väljas kasvõi 15 min seista ja asi sama . pööre üleval ja alla ei lase.
nüüd on ka minul juhe koos. sellist asja pole mina veel näinud. |
| 05.01.2006 at 00:01 |
|
spirit93
|
astro kõrge tühikäik
MAF ? http://www1.autozone.com/servlet/UiBroker?ForwardPage=/az/cds/en_us/0900823d/80/11/87/d4/0900823d801187d4.jsp
MAF sensor mõõdab mootorisse sisenevat õhu hulka etteantud aja jooksul. ECM kasutab MAF-i infot kütuse etteandmise arvutamiseks. Mootorisse sisenev suur kogus õhku osutab kiirendamisele või raskele veole, samas väike kogus õhku aeglustusele või tühikäigule. Mass Air Flow (MAF) Sensor measures the amount of air entering the engine during a given time. The ECM uses the mass airflow information for fuel delivery calculations. A large quantity of air entering the engine indicates an acceleration or high load situation, while a small quantity of air indicates deceleration or idle. TESTING
1.Niisiis uuesti voltmeeter kätte ja ühendada MAF-i C ja B terminali vahele. Backprobe with a high impedance voltmeter between MAF sensor terminals C and B.
2.Kontrolli, kas pinget on süüde “ON” käivitus “OFF” asendis. With the ignition ON engine off, verify that battery voltage is present.
3.Kui volte pole, siis on viga juhtmetes, kaitse läbi või ECM õhtul. Kõrvalda kõik vead enne kui jätkad testi. If the voltage is not as specified, either the wiring to the MAF sensor, fuse or the ECM may be faulty. Correct any wiring or ECM faults before continuing test.
4.Ühenda voltmeeter lahti ning ühenda sageduse mõõtja (Hz) MAF-i A ja B terminali. Disconnect the voltmeter and backprobe with a frequency meter between MAF sensor terminals A and B.
5.Käivita mootor, oota kuni jõuab normaalse tühikäigu pöörlemiskiiruseni ning kontrolli, et MAF-i näit oleks ca 2000 Hz. Start the engine and wait until it reaches normal idle speed and verify that the MAF sensor output is approximately 2000 Hz.
6.Tõsta aeglaselt mootori pöörlemiskiirust kuni soovitatud maksimumi, näit peab aeglaselt tõusma kuni 8000 Hz. Slowly raise engine speed up to maximum recommended rpm and verify that the MAF sensor output rises smoothly to approximately 8000 Hz.
7.Sensor on vigane kui MAF-i väärtus ei ole nagu eespool näidatud. If MAF sensor output is not as specified the sensor may be faulty.
|
| 05.01.2006 at 10:27 |
|
Vanapagan
|
astro kõrge tühikäik
quote:
spirit93: MAF ? http://www1.autozone.com/servlet/UiBroker?ForwardPage=/az/cds/en_us/0900823d/80/11/87/d4/0900823d801187d4.jsp
MAF sensor mõõdab mootorisse sisenevat õhu hulka etteantud aja jooksul. ECM kasutab MAF-i infot kütuse etteandmise arvutamiseks. Mootorisse sisenev suur kogus õhku osutab kiirendamisele või raskele veole, samas väike kogus õhku aeglustusele või tühikäigule. Mass Air Flow (MAF) Sensor measures the amount of air entering the engine during a given time. The ECM uses the mass airflow information for fuel delivery calculations. A large quantity of air entering the engine indicates an acceleration or high load situation, while a small quantity of air indicates deceleration or idle. TESTING
1.Niisiis uuesti voltmeeter kätte ja ühendada MAF-i C ja B terminali vahele. Backprobe with a high impedance voltmeter between MAF sensor terminals C and B.
2.Kontrolli, kas pinget on süüde “ON” käivitus “OFF” asendis. With the ignition ON engine off, verify that battery voltage is present.
3.Kui volte pole, siis on viga juhtmetes, kaitse läbi või ECM õhtul. Kõrvalda kõik vead enne kui jätkad testi. If the voltage is not as specified, either the wiring to the MAF sensor, fuse or the ECM may be faulty. Correct any wiring or ECM faults before continuing test.
4.Ühenda voltmeeter lahti ning ühenda sageduse mõõtja (Hz) MAF-i A ja B terminali. Disconnect the voltmeter and backprobe with a frequency meter between MAF sensor terminals A and B.
5.Käivita mootor, oota kuni jõuab normaalse tühikäigu pöörlemiskiiruseni ning kontrolli, et MAF-i näit oleks ca 2000 Hz. Start the engine and wait until it reaches normal idle speed and verify that the MAF sensor output is approximately 2000 Hz.
6.Tõsta aeglaselt mootori pöörlemiskiirust kuni soovitatud maksimumi, näit peab aeglaselt tõusma kuni 8000 Hz. Slowly raise engine speed up to maximum recommended rpm and verify that the MAF sensor output rises smoothly to approximately 8000 Hz.
7.Sensor on vigane kui MAF-i väärtus ei ole nagu eespool näidatud. If MAF sensor output is not as specified the sensor may be faulty.
Huvitav kus niisugune asi on 87a Astrol? Kui kuskilt leiate siis näidake mulle ka. |
| 05.01.2006 at 18:33 |
|
spirit93
|
astro kõrge tühikäik
Ei hakka mina neid praegu taga otsima, tõlkisin lihtsalt sealt manuaalist järgmise veel kontrollimata sensori testi protseduuri ära. Kui pole see, siis pole. Lihtsalt selline anomaalia hakkas huvitama ning sai ajaviiteks tükk aega testimist loetud Astro andurite kohta.
|
| 05.01.2006 at 21:27 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
jah kõik tore, aga mul 87a ja sellel pole maf andurit. need tulid aastast 88..
2 tähelepanekut: enamasti aitab pöörde allaminekuks kas
1. keerata süüde välja ja oodata nats, ning uus käivitus
2. panna käik sisse ja hoida kohapeal või siis käik välja ja
veidi aja pärast uuesti sisse. niimoodi mängides edasi tagasi. |
| 05.01.2006 at 22:50 |
|
Vanapagan
|
astro kõrge tühikäik
Huvitavad anomaaliad nende Astrote ja pööretega. Täna panin oma ka üle pika aja jälle käima ja oh imet ... pöörded üleval!!! Aga naljakas on see et kui akulaadija on küljes siis on pöörded kuskil 1100 peal ja kui ära võtta on kõik jälle korras. |
| 05.01.2006 at 23:06 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
tohoh...
pljaad, mehed mis toimub?? |
| 05.01.2006 at 23:11 |
|
Vanapagan
|
astro kõrge tühikäik
Mul vist asi selles et see akulaadija on mingi veneaegne hullus. Laadimis voolu muudetakse impulsside pikkusega ja eks see ajab seal ajus midagi sassi. Kui selle lollaka akulaadija peal olevat laadimis voolu nuppu keerata siis autol kohe pöörded muutuvad.
Sellega seoses tuli mõte et võta enda omal geneka tagant juhtmed maha, pane käima ja vaata mis siis teeb. |
| 05.01.2006 at 23:38 |
Last edited 05.01.2006 at 23:42 by Vanapagan
|
spirit93
|
astro kõrge tühikäik
Lugesin eile seda manuaali, selle kohaselt läheb ECM "limp mode" iga kord kui talle saadetav signaal läheb välja etteantud väärtustest. Loomulikult võtab see natuke aega, sest aju peab kindel olema, et pole juhuslikud vead. ECM mälu kustub 30 sek jooksul, veakoodid salvestuvad samuti mingi aja jooksul mingi kindla arvu juhtumite põhjal erinevatel mootori reziimidel. Sa kirjutad ju, et probleem pole ju tegelikult tühikäik, vaid mootor ei tööta nagu vaja ehk ECM alustab toimetamist "limp mode" ehk etteprogrameeritud väärtustel, mitte enam tegelikel signaalidel kuna need pole enam usaldusväärsed. Mingil põhjusel ei tule koode, kuigi peaks. Ma ei lugenud eestpoolt, kuidas täpselt toimetatakse väljasaadetavate signaalidega kütuse ja õhu etteandmisel ja süüte seadmisel. Kas on kontrollitud, et kõik "täidesaatvad" jubinad kuhu käsklused saadetakse töötavad nagu peab. Andurid on üle käidud nagu ma aru saan. Vanapagana jutt viitab võimalusele, et pinge tõus elektrisüsteemis võib samuti segada aju toimetamist. Kas ECM-i tulev pinge mootori töötamisel on kontrollitud? |
| 06.01.2006 at 00:15 |
|
Vanapagan
|
astro kõrge tühikäik
Ei tea kas see sind aitab aga näiteks kui kolkswageni passatskil kaob ära aju peale minev pidev 12v siis on ka pööre üleval ja segu kole rasvane.
Peaks vaatama kas aju peal pinged on ikka koguaeg olemas või kaob midagi vahepeal ära. |
| 06.01.2006 at 00:26 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
eelmisel korral unustasin ka seda mainimata, et imre juures näitas sõidu ajal arvuti detonatsiooni. ära hakkab see minema kusagil miski 80 km juures ja edasi.
ja MAP, ehk siis sellel vaakumrõhuregulaatoril oli ka näit miski 1.03 0.9 asemel. mulle ei ütle see kahjuks midagi |
| 07.01.2006 at 19:39 |
|
Astro-97
|
astro kõrge tühikäik
äkki on vahepeal kellelgi midagi tarka meenunud....
probleem jätkuv. külma mootoriga laseb pöörde ilusti alla kuskil 4-5 min. juures ja jääb madala pöördega kenasti käima, siis käib miski 15 sekki ja hakkab jälle ise vähehaaval pööret tõstma... kõrvaga kuulates tundub, et jääb mootorihääle järgi alati enamjaolt konkreetsete pööreteni üles ja alla ei lase.
vahest aitab, kui käik sisse panna ja oodata kohapeal paar minutit, siis läheb alla.
vägisi tekib mulje et see iac klapp nagu jääks kinni või takerduks miskile kohale... |
| 10.01.2006 at 15:22 |
|
1 2 3 
