| Poster |
Message |
 Vanaisa
  Moderator |
 Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
quote:
vvt: nüüd küll OT aga.....mootori ja lennukiehituse pioneeri Saksamaaga juhtus 1940.suvel selline väike piinlik lugu, et kui saksa hävitajad lendasid tollal 540 kmh, siis "kopeerimisega tegeleval ja mahajäänud" Stalini Venemaal lendas MiG-1 651 kmh. Ja ei olnud seal mingit litsensimootorit ega kellegi pealt mahategemist. Meenutame, et kolbmootoritega lennunduses on 111 kmh sama suur vahe nagu dragracingus 5 sekundit.
Palju sellest kasu vist polnud - tehti neid vaid 100tk...
Aircraft was placed into production despite serious faults - lack of maneuverability (due to small overloaded wings), limited range, weak protection and armament (actually all those are payment for small size). It also had poor spin performance (several fatalities) due to back-shifted center of gravity.
These problems caused production to be limited to 100 aircraft, giving way to the radically modified MiG-3
Juttu
____________________________
KÕIK KASTIRATASTELE, SELTSIMEHED!!!
:evil |
| 10.10.2003 at 22:16 |
|
vvt
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
See manööverdusvõime oli antud interceptor'i ülesannete juures teisejärguline....kirjanduse andmetel olid manööverdusvõime probleemid väikestel kõrgustel, kuid selle tegevusampluaa oli 6000-9000 meetrit, maks kiirus tuli 7200 m kõrgusel. Relvastuse teema -II ms algusel oli selline variant täiesti tavaline -sakslastel oli
siis 15 mm Mauseri kahur ja kaks 7,62 kuulipildujat (Mig-il 12,7 mm BS ja 2x7,62 mm Shkas)
Hoopis väljapaistvam lennuk oli nähtavasti Su-1, mis seeriasse kunagi ei jõudnud...oli esimene vene turbomootor (turbo töökindluse probleemid), mis lendas 690 km/h ja seda juba 1941. aastal.
Mig-3 oli see variant, mis sõdis......ja esimene sissepritsemootor tuli Venemaal (küll koopiana nähtavasti Fw-190 mootorist) La-5FN 1943. aastal......
Külma sõja ajal oli muideks ameeriklaste U-2 eeskuju need ANT-tüüpi masinad, millega Tshkalov ja co üle pooluse USA-sse lendasid - so tohutu pikk tiib ning mõõdukas lennukiirus.
OT |
| 10.10.2003 at 23:00 |
|
diesel
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
heh, päris põnevaks läheb. aga gaasiturbiini teemal, kas mitte kohtla-järve kandis mingid bussid seuksed polnud?
ilmselt panen räigelt võssa. kui nüüd hästi järgi mõelda, aga korraks igatahes seuke välgatus pähe tuli. |
| 10.10.2003 at 23:16 |
|
vvt
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
Läks võssa jah
Kohtla-Järvel sõitis mingi Lipetski toodang, automaatkastiga ning Ural'i 7,0 V8 bensiinimootoriga  |
| 11.10.2003 at 08:31 |
|
Taavi
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
Ehk siis milles point? Ida poolt on vahel harva tulnud erinevaid põnevaid projekte, kuid mitte sellise tasemega, et mujal maailmas suuremat tähelepanu äratada (va. mõned rallidel hästi esinenud Moskvitshid). Rääkida mingisugusest maailmastandardist ja tehnoloogiatest, mida lääs kopeerib on ilmselge liialdus. |
| 11.10.2003 at 09:48 |
|
PlyVal64
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
quote:
Taavi: Rääkida mingisugusest maailmastandardist ja tehnoloogiatest, mida lääs kopeerib on ilmselge liialdus.
Jah, auto oli GAZ GL-1, mossel oli G-1, minu viga. GL-1 oli muidu kolbmootoriga võistlusauto, kuid sellel katsetati ka esimest korda mingit algelist gaasiturbiini. Eks ma pean klubis veidi arhiivis tuhnima. 1954 tegi GAZ oma GAZ Turbo ja see oli juba muu ilmaga võrreldes hoopis "teisest puust" masin.
Ja TAavi, kuigi jutt on meil siin autodest, siis on autod üks kõige väiksem osa tehnoloogilistes standardites. Venemaa oli totalitaarne ja seal läks kogu "aur" sõjapidamisele. Autod pidid olema odavad ja viletsad. Kuid see ei tähendanud, et vangilaagriteks tehtud Siberi uurimislaborid midagi ei teinud. Kasvõi Zahharov tegi oma tuumauuringud, olles ise poliitvang. Venemaal lihtsalt ei olnud vaja autonduses (kui globaalstrateegiliselt mõttetus valdkonnas) kellegagi võidu joosta, nad jooksid võidu hoopis kõrgemal tasemel, vee all ja kosmoses. Ainult Kuule minemise nad seejuures kaotasid...
A see ei tähenda, et nende eriseeriad või ideede katsetused poleks olnud standard ja kopeerimist vääriv. Tegelikult ei tea meie siin ja usutavalt ei tea isegi Venemaa arhiivid lõpplikku tõde. Kes teadis, on ammu surnud ... sest nii oli kombeks. Ja ega meilgi teisiti pole, kus on Tartu ja Tallinna tehaste autode täpsed joonised, korralikud(täielikud) arhiivid jne? Neid pole ja absoluutset tõde TA-de ja vast isegi Estoniate kohta pole enam võimalik taastada. |
| 11.10.2003 at 10:26 |
|
Taavi
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
quote:
A see ei tähenda, et nende eriseeriad või ideede katsetused poleks olnud standard ja kopeerimist vääriv. Tegelikult ei tea meie siin ja usutavalt ei tea isegi Venemaa arhiivid lõpplikku tõde.
Kui keegi tõde ei tea, siis millest me räägime? Ei maksa neid võis-olla-n.liidu-vägitegu jutte kohe absoluutse tõena välja hõigata.
Kuna tegemist on autodele pühendunud foorumiga, siis vist ei olegi mõtet esile tuua N.Liidu edusamme kosmose-, lennunduse- ja allveelaeva tehnoloogia valdkonnas. Selles osas olid nad kindlasti mingi aeg maailma standard, sellele ei vaidle isegi ameeriklased vastu. Autotööstus jäi tõeliselt vaeslapse ossa - siit ka nimetus koopiavanaraud |
| 11.10.2003 at 10:48 |
Last edited 11.10.2003 at 11:00 by Taavi
|
HardStep
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
L22ne s6jatehnika alane kirjandus ei j2ta mainimata, et kui tehniliste omaduste poolest olid vene masinad ok, siis meeskonna mugavuse ja esmaste vajaduste peale ei m6elnud keegi. Ja kindlasti k2ib see ka selle kosmose ja vee-aluse v6idujooksu kohta. |
| 11.10.2003 at 19:13 |
|
vvt
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
quote:
HardStep: L22ne s6jatehnika alane kirjandus ei j2ta mainimata, et kui tehniliste omaduste poolest olid vene masinad ok, siis meeskonna mugavuse ja esmaste vajaduste peale ei m6elnud keegi. Ja kindlasti k2ib see ka selle kosmose ja vee-aluse v6idujooksu kohta.
Julgeks natuke vastu vaielda. Kabiini konditsioneer oli
sees kõikides NL hävitajates-teisiti pole lennata võimalik.
Typhoon-klassi allveelaevades, mis ehitati Severodvinskis 80ndatel oli sees näiteks saun ja bassein,
neid jälitavates Los Angeles-klassi hunter-killerites magasid ameerika madrused koikudes vahetustega ja elasid nagu kilukarbis.
Tehnikast veel niipalju - ameeriklaste P-51 Mustangist tegi sõja parima lennuki Rolls-Royce Merlin'i mootor, mida tehti hoopis inglismaal. Ilma selleta oli ta vaid keskpärane. Jänkide omatoodagu, Wringhti tähtmootoriga P-47 Thunderbolt/F4U Corsair jt Euroopas kas ei sõdinud või neid lasti puuduliku manööverdusvõime pärast 4:1 suhtega armutult alla.
|
| 12.10.2003 at 21:01 |
|
ziil
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
quote:
vvt: Tõsine vene auto V8 austajale oli kunagi V8 (Tshaika mootoriga) Gaz-21 Volga (kas tähis Gaz-23 polnud ). Tehti neid väga piiratud koguses ning kõik nad läksid "organitesse". 70ndate algul merejalaväes kodumaad teeninud esivanem sellist isegi uurida saanud, tagarataste pidamise parandamiseks ja  vältimiseks oli pagasnikus juba tehases pandud 100 kg tinaballasti. Nendega juhtus ka palju avariisid.
Isa töötas omal ajal taksopargis ja nägi ka ühet Gaz 21te millel tema arvates oli Gaz 53e mootor kaks karbussi oli ka olnud...Käis rehvi vahetamas, korraks oli kapott ka lahti tehtud...Auto oli musta värvi ja kuulus KGB-le.. Kgb autodel oli minu meelest veel mingi oma remondibaasi moodi asi... |
| 12.10.2003 at 22:06 |
|
Vince
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
quote:
Tehnikast veel niipalju - ameeriklaste P-51 Mustangist tegi sõja parima lennuki Rolls-Royce Merlin'i mootor, mida tehti hoopis inglismaal. Ilma selleta oli ta vaid keskpärane. Jänkide omatoodagu, Wringhti tähtmootoriga P-47 Thunderbolt/F4U Corsair jt Euroopas kas ei sõdinud või neid lasti puuduliku manööverdusvõime pärast 4:1 suhtega armutult alla.
Corsair jõudis tõesti ainult Vaiksel Ookeanil sõdida ja sedagi vaid aastakese. Siis sai sõda otsa. Tegemist oli vaid lennuki emalaevadele mõeldud aparaadiga. Thunderbolt seevastu oli siiski Euroopas küllaltki edukas ja kui neid alla lasti, siis vaid Luftwaffe vendade kõrgema professionaalsuse tõttu. Seda 4:1 või hullematki suhet tuli kõikide lennuki tüüpidega ette.
|
| 13.10.2003 at 11:58 |
|
HardStep
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
to vvt.
v2ljendasin ennast puudulikult, m6tlesin tanke ja muud m88da maad liikuvat soomustehnikat, milles mehed nagu k6vraks v22natud kilud.
|
| 13.10.2003 at 16:28 |
|
rai
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
mis kabiini mugavus proovisin Soomes Heurekas Viggeni kabiinis istuda ei saaks kuidagi väita et mugav oleks olnud |
| 13.10.2003 at 17:04 |
|
ummiloko
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
quote:
Teise suht väljapaistev asi, mis väga häguselt meeles mingitest nõukogudeaegsetest Za Ruljom'idest oli miski mosse prototüüp, kerelt nagu kupee 412 ning mootor oli 1,8 DOHC 150 hp. Ja aasta oli siis 70-72 tuuris
On vist natuke OT aga kus oleks võimalik leida/lugeda vanu Za Ruljom´e? |
| 14.10.2003 at 09:23 |
|
928boy
|
Buick El Kineno ehk vene tehnika vs. muu maailm
Võimalik, et tegu taas väljamõeldud rahvamuistendiga, kuid N-Liidus olla toodetud ka Gaz-e, millel peal kaks mootorit: üks loomulikult ninas, teine pagasiruumis. Tarbijaskonnaks mõistagi vastuluure onud. On keegi selle ulmega lähemalt kursis ja oskab kommenteerida? |
| 14.10.2003 at 10:47 |
|
|
1 2 
