quote:1. Kes ütles, et nafta piiratud ressurss on? Ma mõtlen mitte klähvivaid poliitikuid ja kasumimaiaid tootjaid ja nende poolt mõjutatud "teadlasi".
Eespool oli jutuks, et tänapäeva mõistes mõistliku omahinnaga nafta on piiratud. Inimkond kasutab küll naftavarudest murdosa, kuid ülejäänud "lõviosa" asub tänaseks tarbimiseks kas liiga sügaval (nt merepõhjas 5 km sügavuses kuskil pooluse ligidal) või on liiga laiali pillatud (maardlad tühised). Näiteks Läänemeres on ka olemas naftavarud (Leedu ranniku ligidal), aga neid ei hakka täna keegi sealt ammutama, liiga väike kogus, merepõhjast pumpamine on kõige kallim variant ja ei tasu ära. Võibolla 500 dollarise barreli hinnaga tasuks.
quote:2. Elame kapitalismi ajal (kui keegi veel pole tähele pannud) ja "igaüks vastavalt oma võimetele" mitte "vastavalt vajadustele" nagu punariigi ajal. st kui võimalust ja tahtmist on, kuluta kasvõi 50l/100.
Vat see "elame vastavalt võimetele nagu tahame" on tänapäeva Skandinaavias (et mitte öelda Euroopas) juba parim-ette-möödas mõtteviis. Skandinaavias pole muideks üldse trendikas oma võimetega vehkida. Seepärast seal on ka tänavapildis vähem 60 000+ eur hinnaklassi autosid. Sedasi võidakse mõelda postsovjeti ruumis, kuis mingi mõttetu väikefirma projektijuht ilmub objektile aasta vana X5 roolis. Ütlete, et igaühe enda asi? Vat ei ole midagi. Siinkohal kordan: igapäevatransport, millega vuratakse aastas kümneid tuhandeid kilomeetreid ja hobiauto on ka Euroopa kultuuris täiesti erinevad asjad.
quote:3. Räägime ikka autode arengust edasi mitte ei eksi kõrvale...
Vaata autode areng saab alguse ikka väliskeskkonna mõjuritest (peamiselt kütuse ja toorme hinnast), mitte inseneride fantaasiast.
Sestap oleks üsna piiratud lähenemine rääkida igiliikuri leiutamise vajadusest jättes kõrvale väliskeskkonna, mis teps seda täna ei soosi (vähemalt eriti ei soosi).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Kuhu on autodel areneda???1. see ongi see jura mida inimestele on pähe aetud aastakümneid. Praegune tootmine ei ületa 20...30% võimalikust - kõik ikka kasumi teenimise teenimise eesmärgil.
2. unusta ära see peesse kukkunud Skandinaavia. Sulle ikka meeldib see inimeste oma teenitud raha meelevaldse jagamise poliitika Pole sinu asi millega keegi sõidab või elab - võimalus on, siis tuld. Kas on mingi valitsuse tropp (või sina) parem teadma, mida minu teenitud rahaga (millelt on anyway riigi kasuks korralikud maksud võetud) teha?
3. nõus. aga ei soosi just erinevate sellelt kasu lõikavate roheliste, siniste, pruunide jms lobistamise tõttu.
____________________________
KÕIK KASTIRATASTELE, SELTSIMEHED!!!
:evil
quote:Vanaisa: 1. see ongi see jura mida inimestele on pähe aetud aastakümneid. Praegune tootmine ei ületa 20...30% võimalikust - kõik ikka kasumi teenimise teenimise eesmärgil.
2. unusta ära see peesse kukkunud Skandinaavia. Sulle ikka meeldib see inimeste oma teenitud raha meelevaldse jagamise poliitika Pole sinu asi millega keegi sõidab või elab - võimalus on, siis tuld. Kas on mingi valitsuse tropp (või sina) parem teadma, mida minu teenitud rahaga (millelt on anyway riigi kasuks korralikud maksud võetud) teha?
3. nõus. aga ei soosi just erinevate sellelt kasu lõikavate roheliste, siniste, pruunide jms lobistamise tõttu.
+1 siitpoolt eriti punkt 2 kohta. Nende kohta kehtib omaaegne ütlus, pisikese korrektuuriga: "Sotsiaalkapitalismi viljakates tingimustes...".
Kuna järgneva on räige OT aga selliste toredate üldistuste peale a, la "rumalate usuhullude maa" keel kohe sügeleb kuna sellised toredad üldistused on kerged tulema kui oma arvamus kujudnatakse ajakirjanduse ja "holliwuudi" najal asja lähemalt "katsumata". Kuna pean paari kodustatud taanlast + veel üksjagu sealseid tuttavaid siis ei ole nad küll sellised, kes sealses viljakas keskkonnas sabad rõngas ringi jookseks .Pigem käib neile sealne (maksu)süsteem varade ümberjaotamise kohta päris korralikult pinda.
____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant)
10.04.2012 at 10:39
1 edit. Last edited 10.04.2012 at 12:25 by antoonio
Kuhu on autodel areneda???Muidugi, talupojatarkus ja -loogika on see kõige õigem tarkus. Kui mõni teaduslik materjal väidab vastupidist - see on järelikult kallutatud.
Kõige erapooletum, faktipõhisem ja kindlam on "ma arvan".
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
quote:antoonio: +1 siitpoolt eriti punkt 2 kohta. Nende kohta kehtib omaaegne ütlus, pisikese korrektuuriga: "Sotsiaalkapitalismi viljakates tingimustes...".
Noh, siiani on maailma ühed edukaimad riigid siiski Skandinaavias ja mitte paljukiidetud ida-blokis. Ja tööinimesena elaks iga kell enne Norras, kui nt USA-s, mis minu arvates on lihtsalt rumalate usuhullude maa, kus üldse on võimalus M. Romney-sugustel dolbajoobidel. Eks normaalne on muidugi kulutada maksumaksja raha teiste riikidega sõdimiseks mitte haridussüsteemis või sotsiaalsete garantiide näol.
Kuhu on autodel areneda???Oma majandusliku seisuga laiamine ongi postsovjeti süsteemi (õigemini mõtteviisi) iseärasus. Õnneks hakkab ka see haigus vaikselt mööduma.
Skandinaavias, kuhu Eesti kultuuriliselt enim kuulub - kutsub see esile (hästi varjatud) halvakspanu.
Näiteks paljudes Skandinaavias asuva peakorteriga firmades on üsnagi rangelt reglmenteeritud sinu auto klass ja mark (mis sobivaks peetakse).
Tänavapildis paistab see iseäranis välja. Seejuures kordame - jutt on tarbeautost, mitte hobiautost. Tunnen päris mitut norrakat, kes meil oleks
võibolla top 500's - hoiavad madalat profiili.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Kuhu on autodel areneda???Üsna loll oleks vist väita, et sotsiaalne ja majanduskeskkond ei oma tähtsust autode arengule.
Kui naftakütuste (suheteliselt) odava hinna tõttu puudub arvestatav elektri (vms "ime") nõudlus, siis ei muutugi see auto igaühele kättesaadavaks.
Insenerid võivad seejuures kasvõi tagurpidisaltot teha või varjatud piirkondade vibromassaasi juhiistmel pakkuda põhivarustusse - kuid 40 000 eurot maksvat akudega miniautot (mis bensiinimootoriga ei maksa isegi 10 000 eurot) ei hakatagi eales ostma.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Kuhu on autodel areneda???mõttetu vaidlus, mõni mees teab ikka paremini (ise sealjuures ka mitte mingeid kinnitatud fakte välja toomata)
Ses suhtes muidugi hea vaadata, mis vaated kellelgi on
minu poolt võib selle teema lõpetatuks pidada, uut ei tule siia midagi.
____________________________
KÕIK KASTIRATASTELE, SELTSIMEHED!!!
:evil
Kuhu on autodel areneda???Alles oli siin üks diskussioon selle üle, kas kliima soojenemine on roheliste kallutatud jutt või tõsi.
Ei tulnud ka seal vandenõuteooriate kinnituseks midagi tõsiseltvõetavat, aiva talupojatarkus.
Millist tõsiteaduslikel allikatel põhinevat diskussiooni loodetakse saada?
Mul muidu oli üks tõsiteaduslik artikkel juba välja otsitud naftatoodangu perspektiivide kohta, aga ei hakanud seda siia panema.
Talupojatarkuse ja "ma arvan"'i vastu ei saaks ka see.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
quote:vvt: Muidugi, talupojatarkus ja -loogika on see kõige õigem tarkus. Kui mõni teaduslik materjal väidab vastupidist - see on järelikult kallutatud.
Kõige erapooletum, faktipõhisem ja kindlam on "ma arvan".
Seda on sinu sõnavõttudest näha jah.
Sihukest teaduslikku tarkust tuleb, et muudkui vaata ja imesta.
Vaata, et su enesevaimustus sind väga ära ei väsita. Puhka jalga vahepeal, kui aega saad.
Naftafirmad on üks muide üsna "kallutatud osapool", kes vaatab punnis silmadega oma aktsia hinda NYSE-l ja ei häbene oma maardlate suurust üles puhumast.
Sellel teemal on pahandusi ennegi olnud.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
quote:vvt: Oma majandusliku seisuga laiamine ongi postsovjeti süsteemi (õigemini mõtteviisi) iseärasus. Õnneks hakkab ka see haigus vaikselt mööduma.
Skandinaavias, kuhu Eesti kultuuriliselt enim kuulub - kutsub see esile (hästi varjatud) halvakspanu.
Näiteks paljudes Skandinaavias asuva peakorteriga firmades on üsnagi rangelt reglmenteeritud sinu auto klass ja mark (mis sobivaks peetakse).
Tänavapildis paistab see iseäranis välja. Seejuures kordame - jutt on tarbeautost, mitte hobiautost. Tunnen päris mitut norrakat, kes meil oleks
võibolla top 500's - hoiavad madalat profiili.
Hülge möla. Kui sul endal ongi see "sotsiaalselt sobiv" sõiduk, siis lepi sellega, mitte ära hakka seda siin eneserahustuseks õigustama. Siin oli vanasti ikka ameerika autode foorum...
ära jama, pole seda keskerakondlikku suhtumist siia foorumisse vaja - las raffas räägib vabalt (iseasi muidugi on see, et mõnele kasutajale Taba panna kui liialt seda hülgevärki puistab...)
Kuhu on autodel areneda???millal küll suudetakse toota autodele selliseid turvasüsteeme, et vähemalt mõnda aega pole võimalik neid omaniku tahte vastaselt ärandada...?
Kuhu on autodel areneda???Praegused tippsüsteemid on ju päris head juba? Pole kuulda olnud nagu ammu juba, et mõni mõistlikult turvatud auto oleks tervikuna võõrastesse kätesse sattunud. Alati on mingi "aga".
Mingid superprofessionaalid a'la Gone in 60 seconds võtavad muidugi ilmselt iga auto lahti, aga palju selliseid ikka on.
____________________________ Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
Kuhu on autodel areneda???Kõige kindlamaid ja labasemaid salalukke vooluahela katkestamiseks poogiti iseseisvalt juba vene aeg külge.
____________________________
Cadillac SRX 08
Chrysler 300C Touring ex
Oldsmobile Delta 88 Royale 1982(tegemisel)
Buick Electra 86
Ford Mustang 97
Chrysler PT Cruiser enda piinamiseks
Kuhu on autodel areneda???Ükskõik kui hea tehase turvasüsteem jääb kindlasti alla ise tehtud läbimõeldud salalukule.
Põhjus on lihtne - tehase oma on korduv ja see tähendab, et pättidel on võimalusi ja motti see selgeks endale teha.
Custom töö lahtiharutamiseks kulub aega - ei tasu ära (vahelejäämise risk).
Noh - nagu vahepeal virutati VWA masinaid, vahetati kapoti all kergesti kättesaadav ECU ära ja pojehhali.
Näide:
Katkestada salalülitiga bensiinipumpa toite.
Enamus signalisatsioonifirmasid teeb seda väga pornolt (enda autodel olen näinud) - tehes katkestuse pumba relee ergutusahelas-kuna seda on lihtne teha.
Selline "probleem" lahendatakse lihtsalt - relee välja ja kirjaklamber asemele (nagu sõidetakse koju kui pumba relee saba annab). Iga algaja autovaras teab seda.
Märgatavalt keerukam on seda teha nii, et selle likvideerimine nõuab salongi lahtivõtmist - kui katkestus tekitatakse nt toitepinge juhtmele kuskil auto keskel.
Relee abil saab seda teha väga töökindlalt ja lihtsalt.
Minuti-kahega on ärasõitmine välistatud. Küsimus pole vargakindlaks muutmises (treileriga saab alati), vaid heidutusläve tekitamises - et võetakse mõni vähem tülikam auto.
Laias laastus sama puudutab näiteks vargapolte.
Kuigi lahti saab ka täieliku tipptaseme, ei ole mingite tüüpjuppide kasutamine eriti kasulik tegevus.
Custom lahendus kasvõi hiina poldist, kus enam ei anna kasutada tüüpvõtit - suurendab IMHO turvalisust kordades.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
quote:vvt: Laias laastus sama puudutab näiteks vargapolte.
Kuigi lahti saab ka täieliku tipptaseme, ei ole mingite tüüpjuppide kasutamine eriti kasulik tegevus.
Custom lahendus kasvõi hiina poldist, kus enam ei anna kasutada tüüpvõtit - suurendab IMHO turvalisust kordades.
Möödund kevadel oma autoga rehvivahetuses. Ajasin sisse, kummivanad tõstsid üles, siis küsisid: "Sul on siin turvapoldid, võti?"
Mina: "Krt, on jah, ei tulnud meeldegi, ot kohe otsin."
Kummivana: "Ah kui juba käes pole, siis pole vaja."
Viskas pilgu peale, pistis käe kuskile kasti, sobras sekundi ja tõmbas esimese korraga õige välja.
quote:Jesper: Praegused tippsüsteemid on ju päris head juba? Pole kuulda olnud nagu ammu juba, et mõni mõistlikult turvatud auto oleks tervikuna võõrastesse kätesse sattunud. Alati on mingi "aga".
Mingid superprofessionaalid a'la Gone in 60 seconds võtavad muidugi ilmselt iga auto lahti, aga palju selliseid ikka on.
No nendel Leedu tiimidel on asi ikka väga hästi käpas tegelikult. Õnnestus kunagi politseiaegadel osaleda ühel õnnelikult lõppenud sündmusel, kus saadi nii tagasi auto kui ka kätte enamus pätikampa.
Autoks LC120, lisaimmo kohta ei tea, aga iseenesest sellel autol vist praktiliselt kõik kaskofirmad nõuavad. Hästi läks seetõttu, et leedukate tiimitöös tekkis väike äpardus - jämmeri sisselülitaja jäi paar sekundit hiljaks ja MobiKit jõudis saata omanikule SMSi et "y0, akult võeti vool maha." Sõnumi kohalejõudmiseks läks ilmselt 4-5 sekundit, omanikul sõnumi lugemiseks ja voodist akna peale hüppamiseks veel teist samapalju juurde ja siis nägi juba tagatulesid. Õnneks nii enda kui saateauto omi.
Selle ~10 sekundiga siis oli ECU ära vahetatud, auto käis ja minek.
Kuhu on autodel areneda???Pontiacil on küljes tehase vargapoldid mille analoogi pole kohanud siin. Eelmine nädal sai käidud dailydriveril rehve vahetamas siis ka onklid vahtisid, et sellist teatud nuutide arvuga vargapolti nad polnud kohanud. Nüüd peab ainult lootma, et oma liikuritel ise seda mutrit ära ei kaota
____________________________
Daily Forester XT 06' 5MT
History: 89´G20 Sherrod, 94´E150 Mark III, 95´G20 D Starcraft GT, 93´G20 D Starcraft GT, 92´E150 Chateu, 92´Le Baron LX, 03´Sebring LX, 99´ Montana LX, 92´Bonneville SSE, 97´ Grand Prix GTP Supercharged
.. 3 4 5 6 7 8 9 
Pole sinu asi millega keegi sõidab või elab - võimalus on, siis tuld. Kas on mingi valitsuse tropp (või sina) parem teadma, mida minu teenitud rahaga (millelt on anyway riigi kasuks korralikud maksud võetud) teha?
+ veel üksjagu sealseid tuttavaid siis ei ole nad küll sellised, kes sealses viljakas keskkonnas sabad rõngas ringi jookseks .Pigem käib neile sealne (maksu)süsteem varade ümberjaotamise kohta päris korralikult pinda. 
