| Poster |
Message |
 Fog
 |
 Esmakordne mootori remont
Kuna teen sellist asja esmakordselt, siis proovin siin küsida vajalikud küsimused, ning jääb hiljem teistele vast teema, kus kirjas mida teha ei tohi
Esiteks, Algne seis:
Kolks.
Ostsin voolikuga kompressiooni mõõtmise riistapuu, ning mõõtsin:
10,5 11,5 10,5 7,4 9,3 4,2
Kaevasin lisainfot ning leidsin, et üks rõngas peaks sealt lahkunud olema. Samas leidsin ka järgmise testi mida teha:
Teelusikatäis õli silindrisse ja uus test (ainult nõrkadele silindritele):
8,5 9,8 4,4
Sellest järeldus, et ainult rõngad ikka süüdi pole, ning vaja on mootor ka ülevalt lahti võtta. Mõeldud-tehtud.
Ülemine sisselase - sain lahti, ning koos sellega ka tiba tosooli õlipanni, selge, jahutusvesi tuleks ikka välja lasta enne sellist etteastet. Edasi alumine sisselase.
Edasi sai eemaldatud klapikambrikaaned, ning leitud kolm pappkarpi millest 2 sobisid ühe ja teise rea noorurite ja tõukurite jaoks ning üks kuhu sai tõukurvardad järjestatud.
Nüüd tuli edasi minna kergemini kättesaadava kaanega, 8 väljalaske polti, 8 plokikaane polti. Eemaldasin mõlemad nii, et kõigepealt esimene raks lahti poltidel, seejärel 2 tiiru ning kolmanda ringiga maha. Kas seda vaja teha on ei tea, kuid mõistus ütles kahte asja: Esiteks detail võib murduda kui osa on täiesti lahti ja teine osa polte kinni. Teiseks ütles mõistus seda, et allesjäävad kinnised poldid saavad veel rohkem valu, ning nende eemaldamine võib raskeks muutuda kui nii mitte teha.
Praeguseks on esimene kaas maas, ning esmapilgul ilus. (sellel kaanel olid surved 7,4(6) 11,5(4) 10,5(2)).
Windorfiga suheldud, kuid pole veel päris kindel kas kaasi sinna saata, oleks enne vaja teha mingi leakdown test, et vaadata mis seisus ikkagi klapid-pesad on.
Kas seda saab teha ka ilma vedrusi eemaldamata? Kui kaua peaks bensiini kinni hoidma põlemiskamber sel juhul?
Portima ilmselt neid kaasi ei hakka. Kanalid on umbes 48x23mm ning kanali pikkus 230(koos plastiklisaga 330) Netis olevad arvutused annavad antud kanalite läbimõõdu järgi max TQ pööreteks 4000rpm ning pikkuse järgi 9200(koos plastiklisaga 6500).
Silindri seinad(esimesed 3) tunduvad korras olevat. 7.4 kompressiooniga silindris on päris üleval natuke karmim koht, aga ei midagi hullu.
Kust saab odavalt rebuild-kitti? re-ring kitti? tinendikomplekti?
Rockautos on re-ring + uus ketipinguti + kett ja hammakad kokku koos transaga 580$ Natuke kallis tundub. Samas summitis on isegi hyper kolvid 30$ tükk(forged on 50$ aga nendega koos on vaja ka teisi kepse, kuna need forged on mõeldud tegelikult TTA/GNX mootoritele).
Fog @ teoreetikust praktikuks...
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 18.02.2009 at 21:34 |
|
Astro SS
|
Esmakordne mootori remont
Mis sa sellest mootorist tahad saada?
Reanimeerida või remontida?
Kui endale, siis kaaned saada kohe Tiidu juurde, klapid -pesad tuleb kindlasti lõigata/töödelda ja tasapind sirgeks lasta.
Mis tähendab karm koht? Ülemine rõngas on soone sisse kulutanud ? 
Mina soovitan oversize tubo kolbe, paremaid kepse...
Tegelikult ei soovita ma midagi 
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 18.02.2009 at 21:50 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
quote:
Astro SS: Mis sa sellest mootorist tahad saada?
Reanimeerida või remontida?
Kui endale, siis kaaned saada kohe Tiidu juurde, klapid -pesad tuleb kindlasti lõigata/töödelda ja tasapind sirgeks lasta.
Mis tähendab karm koht? Ülemine rõngas on soone sisse kulutanud ?
Mina soovitan oversize tubo kolbe, paremaid kepse...
Tegelikult ei soovita ma midagi
1. Asja saada ja siis suvel stripil õhku lasta.
2. Selge.
3. Ei küljepeal on selline mitte nii sile koht Nagu oleks rõnga peale miski saasta kogunud ja siis sellega hõõrunud natuke. Sügavus u 0,005mm aga käeall on tunda.
4. Selleks tuleks ju mootor maha võtta:P Mitte et see raske oleks, aga mul on puhtfüüsiline probleem, auto ja mootor korraga garaazi ei mahu. (auto ninaga vastu üht seina, ja tagumiku ning ukse vahel on 60cm).
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 18.02.2009 at 22:15 |
|
metslane
|
Esmakordne mootori remont
mine sellisele lehele nagu www.northernautoparts.com ja vaata pisut ringi, nad pakuvad igasugu kitte, transa hinna teada saamiseks tuleb mail saata neile ja vastavad suht kiirelt ning transa on USPS'iga eesti...
____________________________
700cid |
| 18.02.2009 at 22:21 |
|
minimum
 |
Esmakordne mootori remont
quote:
Fog: Selleks tuleks ju mootor maha võtta:P Mitte et see raske oleks, aga mul on puhtfüüsiline probleem, auto ja mootor korraga garaazi ei mahu. (auto ninaga vastu üht seina, ja tagumiku ning ukse vahel on 60cm).
Sul on kahte piisavat raskust taluvat ratastel käru vaja - üks mootorile ja muule, et see auto alt kätte saada ning teist, et auto õue veeretada.
Midagi sellist.
E: teoorias saab ka ühega hakkama - kõigepealt mootor, siis auto.
____________________________
- |
| 18.02.2009 at 22:29 |
1 edit. Last edited 18.02.2009 at 22:30 by minimum
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
Niih, teine kaas ka maas. Näevad täiesti kenad välja võhiku silma järgi. Ainuke "erinevus" mille tuvastasin:
Silindrid 5 ja 6 (milles surved olid 4,5 ja 7,5) omavad musta värvusega sisselaskeklappe. Samas teised 4 on kuldpruunid.
Mis see tähendada võiks?
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 18.02.2009 at 23:06 |
|
Madman
|
Esmakordne mootori remont
Ülearu peale keeratud nookurid võtavad ka surve maha. Ma keerasin enda omal paika, oli ka paar tk 6 peal, pärast kõik ca 10. Kui õliga surve ei tõusnud siis ma jätaks alumise otsa puutumata.
____________________________
Pontiac Fiero SE 3.4 V6 '85
|
| 18.02.2009 at 23:08 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
quote:
Madman: Ülearu peale keeratud nookurid võtavad ka surve maha. Ma keerasin enda omal paika, oli ka paar tk 6 peal, pärast kõik ca 10. Kui õliga surve ei tõusnud siis ma jätaks alumise otsa puutumata.
Puutumata ma ei jäta. Kui juba lahti tehtud vahetan rõngad kohe kindlasti ära. Sellel mootoril ju hüdrotõukurid, seega peaksid ise balansis püsima ja peale keeramine mitte midagi mõjutama? Lisaks tegin kunagi Kenu pakutud võtte viiendal silindril. ÜSS ning suruõhku sisse küünlaaugust. Välja tuli õlivalamiseaugust mitte sisse ega väljalaskest.
Kui juba siis juba. Samas kolksuni pole jõudnud. Järgmisena ilmselt eestpoolt harutama mootorit. Praeguste testide järgi saab vänta 2 kraadi edasi-tagasi liigutada kuid nukk seisab paigal. Ehk ilmselt pole midagi nii meeldivat oodata keti kandist.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 18.02.2009 at 23:13 |
|
Madman
|
Esmakordne mootori remont
Hüdrotõukur peab keskmises asendis olema ÜSS-s, kui surnuks keerata siis ta ei lase klappi kinni enam.
Fiero enda mootoril on reguleerimine nii et ÜSS-s nookur vastu hüdrotõukurit kinni ja siis veel 1.5 pööret peale.
____________________________
Pontiac Fiero SE 3.4 V6 '85
|
| 18.02.2009 at 23:22 |
1 edit. Last edited 18.02.2009 at 23:27 by Madman
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
quote:
Madman: Hüdrotõukur peab keskmises asendis olema ÜSS-s, kui surnuks keerata siis ta ei lase klappi kinni enam.
Fiero enda mootoril on reguleerimine nii et ÜSS-s nookur vastu hüdrotõukurit kinni ja siis veel 1.5 pööret peale.
3.8 manual ütleb 11lbs(15nm) + 90 kraadi. Aga see installi osa on alles paari kuu pärast heal juhul.
Edit: mida ikkagi arvata sellest, et nõrgema rõhuga silindrites on SL klapid mustad vs heades silindrites kuldpruunid?
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 18.02.2009 at 23:41 |
1 edit. Last edited 18.02.2009 at 23:42 by Fog
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
Nii, esiteks tuleb endale selgeks teha, et väiksemad on ikkagi väljalaskeklapid. Ehk siis kogu jutt pruunidest/mustadest käis VL klappide kohta.
Praeguseks on kaaned Windorfis oma järjekorda ootamas, ning kuna täna sai päevatööl erinevalt standartsest laua taga tööst füüsiline katsumus, siis garaazi ei jõudnud.
Sellegi poolest olen natukene mõlgutanud ideid VL kolle koapealt. Nimelt on plaanis need plekk "heat shield" jubinad minema visata ning kogu kolle ära teipida. Tegelikuks ajendiks selle töö jaoks on see, et tomaatkasti "gear selector lever" käib otsapidi vastu kolde heatsieldi ning on juba sulamise märke näidanud. Teip peaks 3mm eemale selle saama ning ka temperatuuri madalamaks.(Fiero mootoriruum on suhteliselt kurikuulus kõrge temperatuuri kohapealt).
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 19.02.2009 at 21:12 |
|
kenu
|
Esmakordne mootori remont
quote:
Fog:
Edit: mida ikkagi arvata sellest, et nõrgema rõhuga silindrites on SL klapid mustad vs heades silindrites kuldpruunid?
Loogiline ju, madalama surveastmega silindris on põlemisprotsess viletsam,
rõngad tuleks kindlasti ära vahetada. Mul oli ka mitu komprssioonirõngast pooleks ja õlirõngad pea olematud -- 1000 km peale 4 l õli. |
| 20.02.2009 at 10:30 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
quote:
kenu:Loogiline ju, madalama surveastmega silindris on põlemisprotsess viletsam,
rõngad tuleks kindlasti ära vahetada. Mul oli ka mitu komprssioonirõngast pooleks ja õlirõngad pea olematud -- 1000 km peale 4 l õli.
Niipalju kui ise netist lugesin on musta VL klapi värvuse põhjus õli silindris. See võib aga tulla kahest asjast: Rõngid või siis PCV kraam. Kuna PCV tuleb sisselaske juurde ning 5 ja 6 silinder sealt vaadates esimesed on.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.02.2009 at 10:57 |
|
vvt
 |
Esmakordne mootori remont
Miks raiskate raha mingite peente leakdowni testide peale? Kui mootoril kaaned pealt maas ja rohkem laiali kakutud pole, siis valmistada bensiini ja diisli segu 1:1, kaaned põlemiskambrid ülesse horisonaalselt, küünlad sees, mootor deckiga horisontaalselt, kolvid kuskile keskasendisse, segu põlemiskambritesse ja silindritesse (viimasele märkida pliiatsiga ära algne nivoo ja hea kui saaks mingi asja peale panna, et liigselt ei auraks.
Tihendate rõngastega silindris seisab see törlönt mitu tundi ilma et üldse alla läheks või läheb ehk 1-2 cm. Kui silindrer on hõredapoolne, siis on paari tunniga suur osa kadunud. Klappidega kerge läbimärgamine tunnikese jooksul on tegelikult ok, abs. tihendust eksisteerib ainult kohe peale kaane tegemist, kui kambrid kuivad, siis on vilets.
Kui mootor lahti on, siis regardless, mis läbi jookseb, tuleb klapid-kanalid puhastada ja sisse soveldada/lõigata.
quote:
Niipalju kui ise netist lugesin on musta VL klapi värvuse põhjus õli silindris. See võib aga tulla kahest asjast: Rõngid või siis PCV kraam. Kuna PCV tuleb sisselaske juurde ning 5 ja 6 silinder sealt vaadates esimesed on.
Interneti loll tarkus. Enamik VL klappe ongi mustad, sest tühikäigul mootor tahmab, ega sa täiskäigul garaazi sisene. Õli tekitab sellise söestunud rabeda korra, mis ekstreemsel juhul võib isegi senitmeetri paksune olla. Kui klapid on kaetud kerge, lapiga maha tuleva musta tahmaga ja all on kõva pruunikas kord, siis see on meie "eurobensiini" vaigusadestus.
Jällegi - sõltumata tihendite väljanägemisest kõik uued. Küll aga tasub üle mõõta klapipuksid/klapisääred, kulunud pukside/klappidega ei jää ei klapid ega uued tihendid pidama (kuigi klapid võivad laua peal pidada väga hästi).
Muidugi küsimuste kohta kommentaariks - investeering nr 1 oleks mingi Haynesi manuaal, need internetitarkused on nii ja naa.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 20.02.2009 at 13:49 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
Tänaseks on Windorfis juba pesad lõigatud ning juhtpukside ootel kaaned. Kaks klapipesa olid ellipsis. Isegi tema polnud sellist asja enne näinud. Need klapid ei saanudki pidada.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.02.2009 at 18:53 |
|
mrtn
|
Esmakordne mootori remont
quote:
Fog:Kaks klapipesa olid ellipsis. Isegi tema polnud sellist asja enne näinud. Need klapid ei saanudki pidada.
kuidas? klapp logises pesa loperguseks?  |
| 20.02.2009 at 19:04 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
quote:
mrtn:kuidas? klapp logises pesa loperguseks?
Ei tea, kuid tundub, et selles mootoris on enne sees juba käidud, ning lohakalt remonditud. Näiteks vahetatud offseti kulunud juhtpuksid uute vastu aga klappi pole uuesti sobitatud vmt. Sellest annab tunnistust ka "pushrod guide" kinnihoidvatest poltidest oli 1 13mm peaga ning teised 3 olid originaal mütsiga 10mm.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.02.2009 at 19:11 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
Pildimaterjali kah.
Sai lahti võetud originaalsed "heat shield" asjapulgad kollektori pealt ja ülla-ülla:
Üks paine ühelt...
ja teiselt poolt.
Lisaks praod siin...
ja siin.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.02.2009 at 21:42 |
|
Astro SS
|
Esmakordne mootori remont
Lurtsu föönile enam eriti palju ei jõudnudki ...
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 20.02.2009 at 21:46 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
quote:
Astro SS: Lurtsu föönile enam eriti palju ei jõudnudki ...
Kusjuures 1,2 bari isegi mitte põhjas gaasiga @ 4000 puhus ära.
Rääkige nüüd mida teha, okei, keevitan need augud ja praod kinni, ning tahan seda ära teipida. Midagi peaks nagu vahepeal kolledele kandma. Zink-spray?
Edit: Kellelgi sisemõõdu mikromeetrit on tallinna-jüri-vaida kandis laenata(96,52mm suurust vaja mõõta). Mõõdaks need silindrid ka üle. Mingi pood tahtis ~3k sellise asjapulga eest...
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.02.2009 at 21:49 |
1 edit. Last edited 20.02.2009 at 21:54 by Fog
|
Astro SS
|
Esmakordne mootori remont
Ma soovitan kolled väheke tõsisemast materjalist teha kui need tehase juudipleki jubinad, seda eriti fööniga liikuritel.
Kui kiire sul mikoromeetriga on ?
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 20.02.2009 at 22:37 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
quote:
Astro SS:Kui kiire sul mikoromeetriga on ?
Enne seda ei saa tellimust usast kokku panna ilmselt, kuna kolbide tellimise jah/ei muudab nii kohta kust osta kui ka muud.
Homme hakkan alles eest ja alt mootorit lahti harutama, seega nii päevapealt ei põle.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.02.2009 at 22:51 |
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
Head ideed vaja damperi keskmise poldi eemaldamiseks. 4 tundi juba mässan aga lahti ei saa. Isegi suutsin ilmselt balance shafti hammaka kiilu pooleks saada. (kasutasin balance shafti mootori kinni hoidmiseks, ärge seda järgi tehke!).
Praegu on üks loll idee peas, mutrivõti poldi otsa ja vastu raami kinni, ning starterit. Suund oleks õige, aga kas ka lahti tuleb ja mootor ellu jääb, ei tea.
Teine idee on, et võtaks õlipanni maha ja suraks sinna vända ja ploki vahele midagi, ning siis lahti keerata.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 21.02.2009 at 17:22 |
|
Maik
|
Esmakordne mootori remont
Ma just tegin seda tööd.
GM special tool "russian torutang"
http://www.amiflex.ee/pilt/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=11676&g2_serialNumber=2
Ja ei mingit probleemi kinni-lahti . Kah muud võimalust ei leidnud sealt eriti.
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
|
| 21.02.2009 at 17:27 |
2 edits. Last edited 21.02.2009 at 17:29 by Maik
|
Fog
|
Esmakordne mootori remont
quote:
Maik: Ma just tegin seda tööd.
GM special tool "russian torutang"
http://www.amiflex.ee/pilt/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=11676&g2_serialNumber=2
Ja ei mingit probleemi kinni-lahti . Kah muud võimalust ei leidnud sealt eriti.
Juba olen näinud seda, aga mul on mingi plastik värk seal all ja torutangid vahele ei mahu.
See plastik on pulley all, seega ei saa ka eemaldada enne poldi lahti saamist.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 21.02.2009 at 17:31 |
|
|
1 2 3 
