| Poster |
Message |
 Astrona
|
 Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
* Eile töötas masin hästi.
* Enam masin põhimõtteliselt ei käivitu. Lõpuks avastasin, et põhjagaasiga 3seki käiates siiski hakkab vaikselt lubama ja käivitub, aga kui pedaali tõsta, sureb kohe välja. Ja sel kõrgel pöördel käib nagu sigarikkalt 3-5 pütiga.
Kui nii 20sek paugutada-töristada, siis hakkab pütte järjest taha tulema, kuni 1min pärast saab peaaegu tühikäigul 5-7pütiga käima jätta.
* Üritasin siis ikka kuidagi auto jalust ära saada, ja garaazi juurde sõites täheldasin, et kui sõiduajal tohib gaasi vajutada hästi aeglaselt (1mm/sec), muidu sureb välja. Effekt on u. sama nagu tühjapaagi, pekkis pumba või rikkis küünaldega sõites.
* 1. asjana kontrollisin sädet poolist ja ühest küünlast - mõlemal suht võimas säde.
* Jagaja rootoril on lõtk mingi 2-4mm - normaalne?
* Võtsin õhufiltri maha, ja vaatasin monopritset.... tundub et käivitamisel poleks ikka vaja ämbriga kallata - aga too pihustab korrrraliku pilve.
* sisselaskekolle - ämbliku küljes mingi suur membraan - eeldan, et see läheb MAP andurisse, ja on lihtsalt MAP anduri eraldamiseks sisselaskest vms. Tolle plast-vaakum toru murdus pooleks peale kergelt näpuga puutumist. No ja kui hakkasin sinna voolikut peale panema, murdus see veel neljast kohast, aga lõpptulemus sai IMO korralikult voolikuga ühendatud. Ei saandki aru, kas sellest midagi paremaks läks (tundus nagu ei aidanud), kuna see sai tehtud enne seda kui avastasin, et põhjagaaasiga saab mootori isegi käima.
* Olen natuke autodega tegelenud, ja kahtlustaks TPS andurit, aga sel juhul on see 1. auto, millel see viga nii suurelt avaldub.
Mis on põhjuseks? On see mingi tüüpviga? Mis teha? Mida esimesena kontrollida?
Taust: Enne oli nii, et 1 kord neljast ei jäänud mootor tühikäigule tööle peale esimest käivitamist. Kui aga varbaga õigel ajal 2sek gaasi vajutada, siis peale seda oli tühikäik raudne. Masin liikus igast asendist väga hästi, ainus probleem oli n.ö. rehvi-pidamisprobleem!!! Isend on 93a Chevy Sports Van G20 Cargo, <100K korralikult hooldatud miili.
Hommikul käivitasin. 1. käivitus ilusti prõnn, aga suri välja. Ja peale seda, muidu läheb laksust, aga ei taht üldse minna, kuid pika peale ikkagi läks ja käis mingi 4 pütiga. Sain oma sõidu ära teha, kuna käies läks asi paremaks. Siiis tagasi sõites hakkas korralikult puterdama, enam gaasi ei tohtind vajutada, mõte oli et äkki kütust paha, ja otsustasin statis 98't peale panna, aga peale seda käivitades tegi veel korraks prõnn ja rohkem ei käivitanud. Starter tõmbas kah kuidagi kiirelt ringi, aga noh pole kunagi üle 1-2seki enne pidand käiama. Peale prismast statist tööriistade ostmist ja 1h nikerdamist sai natuke masin liikuma ja garaazi juurde sõit oli täielik PITA - näiteks kui korra sekiga 1cm gaasi vajutasin, suri hoo pealt välja jne. jne. |
| 20.11.2009 at 12:32 |
1 edit. Last edited 20.11.2009 at 12:33 by Astrona
|
Fog
 |
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
Põhjasgaasiga peaks aju minema clear-flood reziimi käivitades, ehk pihustid pannakse üldse kinni. Praegu tundub, et uputab ropult üle.
Mina alustaksin TPS ülemõõtmisest ning pärast seda kontrolliks, kas bensurõhu regulaator/ tagasivool umbes pole.
Edit: Pihustid ise ka loomulikult. Ilmselt kujutad ette mis juhtub näiteks kui nõela vedru on töölepingu lõpetanud. Esimese impulsi peale jääbki lahti, samas niisama süüdet sisse keerates ei pruugi paista.
Igaks petteks võid MAP anduri ka üle mõõta.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.11.2009 at 12:54 |
1 edit. Last edited 20.11.2009 at 13:00 by Fog
|
Astrona
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
quote:
Fog: Põhjasgaasiga peaks aju minema clear-flood reziimi käivitades, ehk pihustid pannakse üldse kinni. Praegu tundub, et uputab ropult üle.
Mina alustaksin TPS ülemõõtmisest ning pärast seda kontrolliks, kas bensurõhu regulaator/ tagasivool umbes pole.
Edit: Pihustid ise ka loomulikult. Ilmselt kujutad ette mis juhtub näiteks kui nõela vedru on töölepingu lõpetanud. Esimese impulsi peale jääbki lahti, samas niisama süüdet sisse keerates ei pruugi paista.
Igaks petteks võid MAP anduri ka üle mõõta.
Clear-flood reziim  tnx, ei teadnudki seda.
Süüte sisse keeramisel ei pihustanudki, hmm, ja edaspidi pihustas pigem 100%, mingit pulseerumist ei täheldanud.... nägin küll kahjuks ainult ühte juga kahest (teine kah ikka pihustas, aga seda ma ei jälginud). (see küll Mono-prits, aga tegelt kahe pihustiga, ehk siis pigem Stereo  : )
Huvitav miks ma ise selle peale ei tulnud, et see monoprits ei ole ju K-jet-tüüpi, mis survega reguleerib, vaid peaks ikka pulsipikkusega pihustit juhtima.?
Sel juhul pole probleem tagasivoolus, ega bena-rõhus, kuna siis pulsataks, aga tugevamalt.
Kas pihusti ei sulgu ka kütuse surve jõul, nii et solenoid võitleb peale vedru ka surve vastu? Sel juhul nõlavedru vms, ei tohiks nii paljju mõjutada.
Kui MAP näitaks 100KPa, siis tühikäigul ei tohiks ju 100% pihustada, pigem <30%.
* Vaatan teise pihusti töö kah üle, siis näha, et kui ainult 1 neist on 100% lahti, siis ongi see selle pihusti probleem.
* TPS'i kontrollin lihtsalt nii, et vaatan, et kas gaasi vajutades takistus kasvab sujuvalt? TPS pistik on ka vist ainuke mida ma ei kontrollinud.
* * Ilma tps pistikuta võiks töötada teoorias kah paremini, kui pekkis tps'iga. Kaldungi nüüd arvama, et TPS läks bena täis või kulus ära.
* MAPi andmeid teab keegi? Kas see suur (>10cm) membraan ongi siis see MAP-signaali eraldamiseks bensu-aurudest?
Kas see rootori lõtk on ok, s.t. kas rootori kasutatakse ainult silindri valimiseks, ja vända positsiooni andur ei olegi sama võlli küljes? Kas sel mootori üldse aju-süüde või lihtsalt jagaja? Kui on ajusüüde, kas siis anduri pistik on see, mis on jagaja all või on tal kuskil väntvõlli otsas mõni? |
| 20.11.2009 at 14:03 |
|
Fog
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
quote:
Astrona:Clear-flood reziim tnx, ei teadnudki seda.
Süüte sisse keeramisel ei pihustanudki, hmm, ja edaspidi pihustas pigem 100%, mingit pulseerumist ei täheldanud.... nägin küll kahjuks ainult ühte juga kahest (teine kah ikka pihustas, aga seda ma ei jälginud). (see küll Mono-prits, aga tegelt kahe pihustiga, ehk siis pigem Stereo : )
Huvitav miks ma ise selle peale ei tulnud, et see monoprits ei ole ju K-jet-tüüpi, mis survega reguleerib, vaid peaks ikka pulsipikkusega pihustit juhtima.?
Sel juhul pole probleem tagasivoolus, ega bena-rõhus, kuna siis pulsataks, aga tugevamalt.
Kas pihusti ei sulgu ka kütuse surve jõul, nii et solenoid võitleb peale vedru ka surve vastu? Sel juhul nõlavedru vms, ei tohiks nii paljju mõjutada.
Kui MAP näitaks 100KPa, siis tühikäigul ei tohiks ju 100% pihustada, pigem <30%.
* Vaatan teise pihusti töö kah üle, siis näha, et kui ainult 1 neist on 100% lahti, siis ongi see selle pihusti probleem.
* TPS'i kontrollin lihtsalt nii, et vaatan, et kas gaasi vajutades takistus kasvab sujuvalt? TPS pistik on ka vist ainuke mida ma ei kontrollinud.
* * Ilma tps pistikuta võiks töötada teoorias kah paremini, kui pekkis tps'iga. Kaldungi nüüd arvama, et TPS läks bena täis või kulus ära.
* MAPi andmeid teab keegi? Kas see suur (>10cm) membraan ongi siis see MAP-signaali eraldamiseks bensu-aurudest?
Kas see rootori lõtk on ok, s.t. kas rootori kasutatakse ainult silindri valimiseks, ja vända positsiooni andur ei olegi sama võlli küljes? Kas sel mootori üldse aju-süüde või lihtsalt jagaja? Kui on ajusüüde, kas siis anduri pistik on see, mis on jagaja all või on tal kuskil väntvõlli otsas mõni?
Juhitakse impulsi pikkusega jah.
Silindrite valimist ei toimu. pihustid ju kõikidele silindritele, ning lihtsalt iga süüteevent-i peale pihustatakse kütust kah.
Ka süüte juures ei valita silindrit, seda teeb jagaja. Aju juhib vaid hilisust jagaja all olevate pistikute kaudu. Halli andur ajusse ja coili juhtimine tagasi.
MAP ja TPS mõlemad tavalised poted. 1-1.5 volti kinni, 4-4.5 volti lahti. Liigutades ei tohi peak-e olla.
Mingit aurude eraldamise jura ei tohiks olla. Suur membraan on kas külma/sooja õhu klapp või egr vmt. asi. MAP peaks ikka otse vaakumi küljes olema.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.11.2009 at 14:25 |
|
Astrona
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
Iga süüte eventil pihustatakse? s.t. 8 korda per 2 pööret? Tean osadel pritsetel on 1-2pihustust / 2 pööret.
MAP on potekas?
Kuda ma seda liigutan?
Siiani teadsin, et ainult ise rõhku tekitades saab teda testida. Pistan mingi tiku august sisse ja liigutan map membraani??
1.25...4.25V on siis kui pistik küljes. Aga takistusi ei tea?
Või saan ma läbi pistiku mõõta?
Kas üldse kõikide andurite ekstreemumite kokkulangemisel tohiks käivitamiselt 600RPM peal 100% pihusti avatud olla? See oleks 200ms/2pööret - natuke palju.
Meenus, et kui pumba relee oli väljas, siis pihustamist ei toimunud, aga pihusti klõksud olid vaikselt kuulda - järelikult neid ikka üritatakse sulgeda.
See oligi EGR , aga sel juhul peab talle väljalaske toru tulema sisse kollektorist, sest väljast on tal ainult 1 voolik küljes, mis läheb siis vaakum-rõhu-solenoid pole.OK see selleks
Kas Halliandur on rootori võlliga seotud? Kui sellel võllil ongi lõtk, siis see Halli signaali ei mõjuta?
Silindrite valmise all pidasingi silmas küünlajuhtme valimist.
|
| 20.11.2009 at 14:49 |
|
Fog
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
Ära map-i torkima küll hakka, ikka vaakumiga ja pistik võib tõesti küljes olla. Keskmine klemm oli vist sense ja täiesti adekvaatne on tester sinna paralleeli panna.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 20.11.2009 at 14:59 |
|
antennimees
 |
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
Vaata hakatuseks temp andur üle, viitab nagu sellele.
____________________________
'05 Chevrolet SSR & '03 Cadillac Escalade EXT |
| 20.11.2009 at 19:18 |
|
5V8
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
Oli kunagi sama pull 89a. G20 ja käivitus ka samamoodi.Pidi üsna kaua käiama ja algul oli mingi 4 või 5 püti.Vaikselt tulid teised ka järgi aga pold ikka see mis pidi.
Ära sai vahetetud küünlad,juhtmed,jagajakaan,rootor, pensufilter isegi proovisin teist jagajat ja veel bensiini survet,aga ei andnud tulemust.
Sai siis lõpuks proovitut teist aju ja oligi mure lahendatud.
Soovitan korra ka teist aju proovida.
____________________________
Chevy 2500 Silverado 91a.
Chevy suburban silverado 89.a
Chevy van 97a. |
| 21.11.2009 at 02:32 |
|
Astrona
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
quote:
antennimees: Vaata hakatuseks temp andur üle, viitab nagu sellele.
TPS ok, aga... temp-andurist ma mingit takistust ega ühendust välja ei suutnud mõõta.
Tegin vanast küünlavõtmest ja nissani plokikaanepoldist selle eemaldamiseks vastava tööriista (padrunile jäi pistik ette ja lehtvõtme jaoks oli liiga kitsas).
Loodan, et selles ongi ainus viga ja annan teada kui selle vahetus aitas. Kunagi ei tea... tester kah vana logu ja juhtmed kohe pooleks minemas, aga noh mõõtsin mingi 3-4x. |
| 25.11.2009 at 10:58 |
|
Astrona
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
Vahetasin anduri ära. Mõõtsin veel korra vana üle - katki.
Uue anduriga 1. käivitusel korra lubas, aga siis aku nii tühi, et ei jaksanud enam.
Siis sai täkku antud, aga eriti ei tahtnud enam lubadagi. Üle ühe korra käivitades tegi ühe paugu ja kogu muusika. Enam ei saanud isegi pumba kaitsmeta "kuivaks lastes" ja põhjagaasiga käima. Tõmbas vist küünlad üldse märjaks ära. Aga pihustab nüüd küll tunduvalt vähem, mis peaks olema ok.
Tähelepanekud: Põhjagaasiga ei toimu "clear-flood"i! Vahel harva (1/10) on nii, et kui süüde sees, mootor seisab ja gaasi liigutada, siis pihustab.
Nüüd ostsin uue aku ja üritasin ka küünlaid leida, aga Automaailm ja Autoekspert ei oskanud aidata - küünlaid peab vist kah US Partist võtma??
|
| 01.12.2009 at 15:02 |
2 edits. Last edited 01.12.2009 at 15:05 by Astrona
|
TrailMaster
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
Vana küünla järgi otsitakse sulle uued küünlad igas poes. Lihtsalt katalogis ei ole neil USA autosi. |
| 01.12.2009 at 15:28 |
|
Astrona
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
quote:
TrailMaster: Vana küünla järgi otsitakse sulle uued küünlad igas poes. Lihtsalt katalogis ei ole neil USA autosi.
Nojah. Järgmine variant oleks, osta mingid suuremad küünlad : ja lasta treialil parajaks teha
OK, läbi häda sain uue varta peale - natuke oli vaja rellakat näidata ja need otsad panna, ja massiklemmi polt vahetada ja keere üle käia.
Esimesed käivitamised läksid jällegi testimise mõttes aiataha, kuna selgus, et olin eelmisest korrast temp anduri pistiku proovimise mõttes lahti jätnud. Panin pistiku külge aga ei midagi.
Käian starteriga 1-2sek, siis 1 pütt teeb ühe paugu, 1-2sek pärast tuleb järgmine jne.
Siis mängisin natuke gaasiga, ja peale 5sek käiamist hakkas üle pöörde taha tulema ka 2. pütt, aga noh 10sek juba käiatud... kaua võib. Proovisin nii mingi 4-5x.
Kas võib tõesti olla, et kõik 8 küünalt lähvad pekki selle pärast, et sai selle ülirikka seguga kuidagi garaazi juurde sõidetud? Enne jama töötasid kõik nii, et hakkasin pigem ebayst wheelie-bar'i otsima.
EDIT: Käisin möödaminnes US Partsist läbi ja sain küünlad. Kui "hetke" leian, vahetan need ära, kuigi vaikselt hakkab usk kaduma, et asi üldse selles on. |
| 02.12.2009 at 12:56 |
1 edit. Last edited 02.12.2009 at 19:54 by Astrona
|
Astrona
|
Van G20 5.0 V8 - käivitumis ja käimis-probleemid
Ja oligi viimane kala küünaldes. 1. korda vahetasin V8'l küünlaid, ikka paras akrobaatika, ja juhipoolsed 2 esimest oli ikka väike pea valu, käed lihtsalt ei mahu vahele, et saaks piibu otsast, kuni avastasin, et peab salongi põrandale kõhuli viskama :. Ühesõnaga nagu ikka 6 küünalt suht kiirelt ja siis teine sama palju aega läks kahe viimase peale. Välja tulid sõna otseses mõttes süsimustad küünlad, mõnel isegi tilk otsas.
Võtit keerates starteri häält ei kuulnudki kui juba käis "Runs like a champ".
Teema muidu lõpetatud, aga unustasin kiiruga ära minnes, salongi tuled põlema, ja tõmbas 20h'ga 70Ah tutika Varta nii tühjaks, et isegi signa ei karjunud rääkimata sellest et tulukesed ei hõõgunud. Enne ära minekut peale käima saamist, lasin tal kohe mingi 2h tukselda, ja enne käivitamist kah mingi 1h sai teise auto pealt täkku. Kui auto otsin, siis unustasin kah salongikad põlema ja 2h pärast oli vana sai aku kutu. Saan aru, küll, et seal salongis 2 lampi jne, aga natuke palju nagu sööb. Eks peab hakkama ampermeetriga järge ajama....
Suur tänu kõigile! |
| 07.12.2009 at 10:56 |
1 edit. Last edited 07.12.2009 at 10:56 by Astrona
|
|
