| Poster |
Message |
 hunt
 |
 EV kiireim Corvette C5
quote:
foke: Käiguvahetustega ei ole asi päris nii, et kui graafikud hakkavad langema, et siis kohe järgmine käik. Point selles, et mida kõrgemalt vahetad, seda kõrgemasse pöördesse kukud. Võrrelda tuleb aega, mille jooksul oled üle peak'i ja aega, mis kulub sinna taas jõudmiseks. Lisaks pead jälgima, kuipalju sul ülevalpool tippu jõudu vähem on ja palju sul allpool jõudu vähem on. Teisisõnu ülevalt küll kaotad jõus, aga kuna kukud vähem auku, siis sealt võidad kõik tagasi ja jääb ülegi. Reeglina just sedasi ongi - 6000 rpm max kõvera korral vaheta käiku 6500 rpm peal.
Ilmselt Sul, foke, õigus !
Tegelikult vist päris ilma asjata seal USA-s neid setinguid just täpselt niisugusteks ei sätitud.
____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll
|
| 03.07.2007 at 09:52 |
|
M.J
|
EV kiireim Corvette C5
quote:
foke: Hunt, loogika on siin ülilihtne - mida lähemale sa piirajale sõidad finishijoonel, seda parem, järelikult oled kogu energia, mida võtta võimalik, välja võtnud.
Kui mootor jõuab etteantud distantsil piirajasse, siis suurem rehv võib olla abiks (võib, aga ei pruugi, juhul kui sa kasutad liiga palju suuremat ja seetõttu oluliselt madalasse pöördesse ning ühtlasi ka madalamasse võimsusdiapasooni jääd). Kui piirajasse ei jõua, tuleb valida väiksem diameeter, et jõuaks võimalikult piiraja lähedale.
Tegelikult arvutatakse niimoodi sillaülekannet, aga rehvi diameeter on üks osa kogu ülekandest.
Peatähtis asja juures on püüda ülekannete abil hoida mootor maksimumvõimsusele võimalikult lähedal. Seda nii käiguvahetusmomentidel kui finishijoonel.
Õige. Sellepärast ma tahtsingi seda arvutust läbi viia - et kas auto sellise xxxxx rehviga veel "jaksab" piirajasse sõita. Ning kus on optimaalne piir - ehk väiksema rehviga ei jõuab ajaliselt enne lõppu piirajasse ning suuremaga enam ei jõuaks.
Mingi saksa autoinsener tegi exceli proge - selle peal suht hea arvutada. Kui saaks OMC lõppkiirused ja auto tehnilised andmed siis võiks tegelikult kontrollida, kas arvutab ikka õigesti.
Võtsin praegu 2007 OMC 11 koha saanud audi RS6 - kalkulaator andis 250 km/h. Tegelikult sõideti 258 km/h. Arvutused on eeldusel, et originaalmõõdus rehv ning tavaline 4,2 t mootor. Kusjuures neti andmetel 0-200 km/h on 17,8 s - kalkulaator andis 17,9 s.
SL 55 kohta sain - kalkulaator 270 km/h ja - tegelik 263 km/h.
Temperatuuriks võtsin 20 C ja õhurõhuks 1030 hPa. Õhurõhu kõikumine mõjutab tulemusi väga palju. |
| 03.07.2007 at 10:29 |
|
partel
 |
EV kiireim Corvette C5
Kulude kõrgteoreetiline kokkuhoid on tore asi, aga äkki on põhjus hoopis tulude vähesuses?
See auto on mõeldud niisama sõitmiseks, mitte kiirendamiseks ega tippkiirusvõistlusteks.
OMC jne jaoks on ikka vaja 1000+ hj, mis on seega pigem TTIC teema.
____________________________
_ |
| 03.07.2007 at 10:47 |
|
juuri
|
EV kiireim Corvette C5
Minule tundub, et siin on arvestamata jäänud üks väga oluline tegur, nimelt ülekande koefitsient. Esimeselt käigult teisele vahetades on kiirendus alati kehvem, isegi juhul kui 7000 pöörde pealt vääne mingil määral väiksem on kui peale käiguvahetust 5000 pöörde pealt. Põhjus on see, et peale käiguvahetust peaks samasuguse kiirenduse säilitamiseks vääne olema kahe käigu ülekannete koefitsientide erinevuse võrra suurem. Ehk siis näitlikustades: kui kolmandalt neljandale vahetades on on käikude ülekande suhe 1,3, siis võib 7000 pöörde pealt (kolmas käik) vääne olla 1,3 korda väiksem kui peale käiguvahetust 5000 pöörde peal. Nii suuri pöördeid kus vääne nii palju väheneks ei kannata tavaliselt ükski mootor välja (parandage kui eksin), sest alati on piiraja mingil maal ees. Seega minu arust tuleks iga käiguvahetus lasta nii piiraja lähedale kui võimalik, ainult siis saavutatakse suurim kiirendus.
Asko
C5 |
| 03.07.2007 at 10:47 |
|
juuri
|
EV kiireim Corvette C5
Lisaks veel eelmisele postitusele - see on ka põhjus mis kiirendamise jaoks on palju käike (nõrgematel mootoritel)(manual) parem kui vähem käike (automaat) - selle teooria puhul arvestan muidugi, et käiguvahetus on mõlemal juhul sama kiire . Madalamad käigud kiirendavad paremini. Kui esimene käik kiirendab teatud maani, siis automaadi puhul on järgmine käik suurema koefitsientide vahega kui manualil, kus rohkem käike on. Aga käikude koefitsientide suur vahe on paha asi. Vormelitel on minu teda lausa 6 käiku. Miks aga topfuelis nii vähe käike, on selle pärast, et seal on võimsust nii palju, et põhiprobleem on selle jõu maha panemine |
| 03.07.2007 at 10:55 |
1 edit. Last edited 03.07.2007 at 11:44 by juuri
|
Fog
|
EV kiireim Corvette C5
quote:
hunt: Piirajas olin - ja seda üsna ammu enne lõppu. Persemeetri järgi kadus lõbusam minek kusagil varsti peale 1 km joont ära (seal oli hinnanguliselt 250 - 255).
Rehvi suurendamise arvelt peaks see minek ju oletatavasti kauem kestma.
Seega siis "ammu enne lõppu" on umbes 300 meetrit eeldusel et 1km peal 252-3 ja piiraja 278. Seega kiirendasid kolmesaja meetriga +25km/h. Lootust oleks saada juurde veel oma 20km, kuid selle arvelt kogu ülejäänud kiirendus kannatab. (kiirenduse aeg: 3s ehk +8/s)
Rehvi suurendamine 5% tähendab kahjuks ka seda, et kogu teekond vana piirajani on pikem vähemalt 5%, seega 1300 meetri asemel 1380m.
Ehk siis kaotad ülekannet pikemaks tehes(rattamõõt seda hetkel teeb) 80m + tambov. Lõpuks jääb alles umbes 220m mille alguses on su kiirus 278 ehk 77m/s.
See omakorda tähendab, et autol on aega kiirendada 3 sekundit finishini.
Minu arvamus on siin, et selle 3 sekundiga 20km/h kindlasti juurde ei saa. 12-15 on reaalsem. Lisades 278-le 12-15, saame 290-293 mis jääb täpselt piiraja juurde.
Ehk siis ausaltöeldes peaks väga hea valik olema.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 03.07.2007 at 11:09 |
1 edit. Last edited 03.07.2007 at 11:39 by Fog
|
hunt
|
EV kiireim Corvette C5
Lp. matemaatik Fog !
Miil oli ikka ennevanasti 1609 m - mitte 200 m peale 1 km joont ?!
____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll
|
| 03.07.2007 at 11:22 |
|
Fog
|
EV kiireim Corvette C5
quote:
hunt: Lp. matemaatik Fog !
Miil oli ikka ennevanasti 1609 m - mitte 200 m peale 1 km joont ?!
Irw On teine jah. Koguaeg peas 400 ja 400, tuligi 1400 :P
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 03.07.2007 at 11:36 |
|
hunt
|
EV kiireim Corvette C5
ÕNNELIK ÕNNETUS
Eile siis lendas ribadeks see rihm, mis käib ümber geneka, kompressori ja veel kogu mudru, mis seal on. Siis sama, mis Eedul Anneli autoga sõites OMC- l.
Põhjuseks oli tugirullik, kuskohast kõik kuulid laagri seest jeehat olid pannud. Karolil õnneks uus rihm ja pinguti rullik, mis ka sodi oli kohe riiulist võtta.
Tugirullik treali juurest läbi, uued laagrid sisse ja töötab jälle.
Hea külg asja juures oli see, et kusagilt kompressori tagant ilmus välja õhufilter, mis ikka nii tolmas, et vähemalt arstitädi marlimaski oleks vaja olnud tema käsitlemisel.
Sai teine siis nüüd puhtaks pestud (K&N) ja ära õlitatud.
Persedüno järgi on tulemuseks see, et mootori hingamine sedavõrd parem on, et kohapeal burnauti tehes mootor suisa piirajasse välja läheb.
Krdikrt, kus ma nüüd Pärnus alles kihutan ....
____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll
|
| 03.08.2007 at 00:10 |
|
foke
|
EV kiireim Corvette C5
quote:
hunt:
Hea külg asja juures oli see, et kusagilt kompressori tagant ilmus välja õhufilter, mis ikka nii tolmas, et vähemalt arstitädi marlimaski oleks vaja olnud tema käsitlemisel.
Sai teine siis nüüd puhtaks pestud (K&N) ja ära õlitatud.
Persedüno järgi on tulemuseks see, et mootori hingamine sedavõrd parem on, et kohapeal burnauti tehes mootor suisa piirajasse välja läheb.
Mitmenda käiguga?
Kas filtri kättesaamine nii keeruline? Võta see k ja n sealt võidusõidu ajal üldse ära, saad veel samapalju juurde. |
| 03.08.2007 at 07:29 |
|
orikas3
|
EV kiireim Corvette C5
Tulevik näitab mis klassis see isend hakkab võistlema. Võibolla kaas võitleja.  |
| 03.08.2007 at 17:34 |
|
LaSa
 Moderator |
EV kiireim Corvette C5
quote:
orikas3: Tulevik näitab mis klassis see isend hakkab võistlema. Võibolla kaas võitleja.
Ei ole nii - sellest pildil näidatust saab ikka selline pigem tänavaauto, mitte kiirenduspill ! Kiirendusautoks saab ikka üks teine Vette
|
| 04.08.2007 at 22:31 |
|
hunt
|
EV kiireim Corvette C5
Pärnu Battery Race
ET 11,2x (2x) - ootuspärane
60' - 1,72 (2x) - normaalne, sest uus rehv ju
lõppkiirus 200, xx (2x) - sitt, tavapärase 205 asemel, võis olla ka tingitud ajavõtusüsteemi erinevusest, sest näit. Madis jäi ka oma parimale lõppkiirusele palju alla.
Koht II klassi neljanda ajaga - SUPER ! Bad Toy vastu ei saa, oranž põllumajandusauto minu õnneks poolfinaalis eksis.
Alates elliminaatorist panin siis ilma traction controllita. 60' aeg paranes 0,1 sek ET 0,2 sek -i.
Tegelikult tegin ka mina uue Eesti rekordi 11,26, teine sõit 11,28. Madis selle muidugi lõpuks üle sõitis, kusjuures vist isegi kellaajaliselt enne.
Nonii - ütleme, et hundil hundiisu peale tulnud ... Nüüd kompressori rihmaratta kallale ! Olles konsulteerinud erinevate teadjatega - ei ole veel keegi arvanud, et rõhu tõstmine 5 psi pealt 10 psi (0,7 at) peale mootorile midagi kurja peaks tegema. Ära tuleks vist vahetada ka pihustid. Praegused nr. 36 vist jäävad pisikeseks.
Asjalikud nõuanded ja kommentaarid teretulnud !
____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll
|
| 06.08.2007 at 07:55 |
|
Raceboy
|
EV kiireim Corvette C5
Vajaliku pihistite suuruse saad kätte sellest valemist:
Pihusti suurus = (soovitav võimsus * BSFC) / (silindrite arv * koormus)
Nt. sead eesmärgiks 700 hj, siis (700 * 0,55)/(8 * 0,85)= 56 lb/hr
BSFC tähendab brake specific fuel consumptionit, mis ülelaetud autodel on vähemalt 0.55 või enam.
Et pihusteid üle 85% koormuse pole väga kasulik hoida, sellest ka see muutuja.
____________________________
www.vems.ee |
| 06.08.2007 at 08:34 |
|
anti
|
EV kiireim Corvette C5
Kas Lingenfelteri meistrimeestega kirjavahetusse asumine oleks reaalne? Ehk annavad head nõu ka mere tagant? |
| 06.08.2007 at 08:44 |
1 edit. Last edited 06.08.2007 at 08:47 by anti
|
Raceboy
|
EV kiireim Corvette C5
Olenevalt eesmärgi suurusest pole probleem mitte pihusti, rõhk vms ise, vaid see, kuidas aju nendega toime tuleb. Point selles, et täiskoormusel on suurem pihusti ok ja täidab oma eesmärki, kuid madalatel koormustel ja kruisil tähendab aju muutmata jätmine seda, et kütusekulu suureneb mõnuga ja auto ei taha enam hästi käia.
See oleks üks esimesi asju, mida rõhu tõstmisega silmas pidada tuleks, vastasel korral on sul korraliku igapäevasõiduki asemel auto, mis ei käi normaalselt peaaegu ühelgi režiimil. Ja mõistagi pead leiutama mingi monitoorimislahenduse, sest rõhu tõstmine ja kütusega mängimine ilma, et teaks, kuidas mootor tegelikult töötab, on kiireim tee selle lõpuni.
____________________________
www.vems.ee |
| 06.08.2007 at 08:55 |
|
Taavi
|
EV kiireim Corvette C5
Selline kell ei teeks algatuseks paha: http://vems.hu/products/round/EN/
Rõhu kahekordistamisega julgeks mina tegeleda ainult siis kui midagi sellist paagis oleks http://foorum.turboclub.ee/viewtopic.php?t=2876 (poole odavam kui rallimeeste kasutatav ELF Turbomax) |
| 06.08.2007 at 14:32 |
1 edit. Last edited 06.08.2007 at 14:36 by Taavi
|
Fog
|
EV kiireim Corvette C5
Ka mina jagan arvamust, et Lingenfelteri meestele peaks ühe maili saatma. Kirjutad ilusasti et näe teie tehtud install ja et mis oleks vaja teha lisajõu saamiseks. Pakun et nad suudavad sulle meretagant saata kiti. veits lühem rihm+pisem ratas+chip ja ongi kogu muusika.
Paremat "garantiid" olemas ei ole, kui nende kogemused.
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 06.08.2007 at 14:42 |
|
hunt
|
EV kiireim Corvette C5
quote:
Paremat "garantiid" olemas ei ole, kui nende kogemused.
Ega ei ole küll. Aga ajafaktor kipub ainult 110-ga selga sõitma.
Täna sai erinevate inimestega, keda endast targemaks pean konsulteeritud ja ka kompressoritootja kodulehte uuritud.
Hetkeseis on selline, et 7-8 psi-d , siis 0,55 bar( mis on ju ka paras hiire peeretus) peaks kannatama praegune seting ka välja. Selleks vajalik u 6-7 mm väikesema läbimõõduga rihmaratas külge leiutada.
Kas kellelgi on olemas sellist ''priboori'', millega praegune boost ära mõõta ?
____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll
|
| 06.08.2007 at 21:13 |
1 edit. Last edited 06.08.2007 at 21:24 by hunt
|
Raceboy
|
EV kiireim Corvette C5
Üks asi on see, mis peaks olema, teine asi on see, mis tegelikult on. Masina hinda arvestades ei ole see 4000-5000 krooni lairibalambda komplekti eest palju (mistahes tootja oma), kuid vähemalt tead, kas mootor reaalselt ka antud rõhuga toime tuleb.
Milleks riskida kalli ja hea mootori tervisega?
Olles ise paar mootorit häälestanud, siis "oleksid" enamasti ei toimi seal.
____________________________
www.vems.ee |
| 06.08.2007 at 21:23 |
|
STEPSIDE
|
EV kiireim Corvette C5
Tegime huviks mõned kiired testid Hundi vettega.Hetkel pole aega asjaga tegeleda ja analüüsida.Mõned kiired tähelepanekud siiski:02-d pea terve kiirendustsükli ajal 800-900 peal,tehasepoolne Map jookseb kohe peale rõhu tekkimist max väärtuseni(ilmselt ei oma tegelikult enam mingit funktsiooni)jne.Panen mõned pildid siia üles,vo pakub kellegile huvi ja on kaasamõtlemist.
|
| 08.08.2007 at 10:07 |
|
Gsinut
|
EV kiireim Corvette C5
Ma eile juba soovitasin ja soovitan täna veel, vaata kriitilise pilguga auto kõhualla. Kui palju sul seal katte ja potte on ja viska need sõiduks minema. Enne saad mingi G mõõturi laadse mänguasjaga ehk proovida ka, et kas on kasu. Kui jõudu ei tule, siis ehk niipalju on ikka kasu, et saad kaalust lahti, ameeriklased kipuvad ju kõike raskest rauast tegema. |
| 08.08.2007 at 15:13 |
|
Jaan
|
EV kiireim Corvette C5
Laaderõhku on kerge väiksema kompressori rihmarattaga tõsta kyll, kuid selleks peab teadma, kui suur on selle mootori surveaste. Kas vahejahti on ka? Wideband lambda päris hea investeering mu meelest.
____________________________
Chevrolet Corvette `97
|
| 09.08.2007 at 09:09 |
|
Fog
|
EV kiireim Corvette C5
Mind huvitavad siin viimasel pildil olev pihusti open-time väärtused.
6000 rpm-i peal on pihusti ühe töötsükli käsutuses 1/50 sekundit ehk 20ms. Average time on üle selle?
____________________________
'84 Fiero 4.5T mängimiseks
Eesti esimene dragster, eiteamilleks? |
| 09.08.2007 at 09:16 |
|
hunt
|
EV kiireim Corvette C5
quote:
Kas vahejahti on ka? Wideband lambda päris hea investeering mu meelest.
On ikke - pisikesed küll, aga selle eest 2 tükki. Sumpsil katte pole ja ülejäänud pütid ka (vähemasti uulitsa peal) vajalikud.
Minul igatahes ettekujutust pole, kui kasulik või kahjulik nende eemaldamine võistluste ajaks on ?!?
____________________________
EX Corvette C5 Procharged - 1/4 mile 11,0 ... piima järgi käimiseks oli kõva küll
|
| 09.08.2007 at 13:22 |
1 edit. Last edited 09.08.2007 at 13:25 by hunt
|
|
1 2 3 4 5 6 7 .. 
