| Poster |
Message |
 raix_
|
 One Mile Challenge 2005
Üritus oli super!
Korraldajatele 5++
Eriti lahe idee oli FM saatjate kaudu kommentaatorite teksti edastamine 
Aga üks küsimus, mis ilmselt tekkis enamusel 
Et kumba nüüd rohkem uskuda, kas "fööniga meest" või andureid?
Arvata võib, millist numbrit sohver ise tahab rohkem uskuda..
raix @ 229km/h fööni järgi |
| 29.05.2005 at 22:31 |
|
LaSa
  Moderator |
One Mile Challenge 2005
Ma ei tea kuidas sel aastal oli "föön" autosuhtes paigutatud, aga tegelikult saab 'kõikseõigema' tulemuse, kui auto sõidab otse fööni sisse, OMC-l see kahjuks väga võimalik pole. Eelmisel aastal igatahes, kui sai mingi hetk finishijoonest kaugemale kolitud mõõtmisega, paranes ka mõõtmistäpsus (loe: andurite numbrile lähemale). No ja siis veel tegelikult tihtipeale suht lõpus kiirus muutub, samuti puhub natuke pilli mõõtva inimese nupuvajutamise hetk jne
Ühesõnaga: pikk jutt, si** jutt, aga andurite tulemus peaks olema reaalselt veidike tõelähedasem (siiski teatud maa keskmine kiirus). |
| 29.05.2005 at 23:01 |
|
ontu
|
One Mile Challenge 2005
Tore üritus inimeste jaoks kes said oma auto kiirust kontrollida seaduslikult
Plussid
*ei mingit viivitamist ja autode vahe oli väga super!!
*saatjadega juttu kuulamine
Miinused
*puudus pileti kontroll - läksin ise mingi x5 juurde kus olid vestides kutid ja küsisin kas siin saab kutset näidata
*turva lindid olid täitsa sodid ja vabalt võis liiga raja äärde satuda
*natuke ebaselgeks jäi ka see kus kogu pea värk toimub siis sai liikuda suurema rahvamassi hulka |
| 29.05.2005 at 01:19 |
|
peep
 Moderator |
One Mile Challenge 2005
Kindlasti tahavad kõik uskuda suuremat näitu, millega tahes see siis mõõdetud on. Seda on siiski keeruline öelda, kumb õigem on, kuna anduritega süsteem on taatlemata, st. keegi vastavat pädevust omav organisatsioon pole nende poolt väljastatavate andmete tõelevastavust kontrollinud, samas radar sai just paar päeva enne võistlust Metroserdis taadeldud.
Teistpidi radaril on mingi oma lubatud viga, mida ma ei tea ja lisaks need veavõimalused, mida LaSa mainis. Eks anduritel ole ka mingi lubatud viga. Inimlik faktor ei saa väga oluline olla, kuna hälbed olid samasuured. Praktikas oli seekord asi nii, et mõõtmine tehti u. 4 m. auto pikikeskjoonest ja esimeses voorus ca. 15 m. pealt ning teises voorus ca. 30 m. pealt. Hälve anduriga võrreldes oli esimeses voorus ikkagi väiksem ja keskmiselt jäi see 4-6 kmh vahemikku. Mõni geomeetriahuviline võiks ju öelda, palju see mõjutab ?
Mina soovitan lähtuda ametlikest tulemustest, kuna need on konservatiivsemad aga tegelikult on raske öelda, kumb õigem ja mida see sisuliselt annabki ? Kõikide võistlustulemused on kirja pandud radari järgi ja ma vaatasin extra üle, ka andurite järgi oleks paremusjärjestus sama.
Võrdluses eelmiste aastatega võib arvestada, et kõik tulemused v.a. 2004 on mõõdetud radariga.
Maksimi kohta niipalju, et ka radari järgi oli kiirus enne finishit üle 300 aga enne joont see langes, nagu hiljem selgus siis käiguvahetuse tõttu. See on muidugi tore, et oma mees võitis aga kahju, et tehniline viga ei võimaldanud soomlasel väljakutsele vastata. Momendil tuli Maksimi võit puhtalt suurema riski arvelt, soomlased võtsid ettevaatlikumalt ja ei sõitnud esimest starti täiega. Nad ei teadnud, et keegi teine on samasse suurusjärku sõitmas ehk see oleks ka nende otsust mõjutanud. Samas Maksim teadis, et peab täiega tallama võitmiseks.
Kaks kiiremat autot ujusid tugevalt rajal, erinevalt teistest. Soomlane kaldus 3-400 m. enne finishti tugevalt vasakule, plaadi serva peale ja ta pidi gaasi järgi laskma ning korrigeerima, et mitte koonuseid maha sõita. Maksimi auto ujus mõlemas suunas aga väiksema amplituudiga.
Igatahes Maksimi tulemus oli super, ma poleks veel hiljaaegu uskunud, et meil siin keegi nii kiiresti suudab sõita miili peal. Iseasi, kuhu edasi kuna on saavutatud piir, kus ilmselgelt on ammendunud korraldaja pädevus võistleja turvalisuse poolt tagada - usas oleks mõeldamatu, et selline auto nagu Maksimil, ametlikul võistlusel nii kiiresti sõita tohiks. Mõtlemisainet järgmiseks hooajaks... |
| 30.05.2005 at 07:46 |
Last edited 30.05.2005 at 07:48 by peep (Moderator)
|
vvt
|
One Mile Challenge 2005
Kui Stalkeriga mõõdeti, siis ärge sellest väga pöördesse minge . Stalkeri ametlik mõõtetäpsus on +/- 7 kmh, kiiruseületamise protokolli pannakse ju kirja ka mõõdetud kiirus miinus 7 kmh. Need uuemad Speedgun wõi whatever laserkiirusmõõtjad on täpsemad, +/-3 kmh.
Kahe kiire katkestamine on kindlasti täpsem kui Stalker, ei sõltu atmosfäärioludest, mõõtja nurgast auto suhtes jne. Loomulikult protestib rahvas väiksemate näitude vastu, aga arvatavasti on need õiged. Pealegi pidi olema Stalkeri suurim täpselt mõõdetud kiirus 250 kmh, edasi ei garanteerita andmete usaldust - sama põhjus, miks 250+kmh tekib probleeme mobiilisidega.
Edit: et see taadeldud oli, täpsust ei muuda. Taatlemine ongi kontroll, et mõõteriista täpsus/viga vastab tehase poolt lubatule.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 30.05.2005 at 08:19 |
Last edited 30.05.2005 at 08:27 by vvt
|
rustang
Moderator |
One Mile Challenge 2005
Kes A ja B võitsid? |
| 30.05.2005 at 09:03 |
|
priidik
|
One Mile Challenge 2005
2005 tulemused - http://www.rodeo.ee/omc/main.php?preview=true&lang=est&m=168&sm=0&a=0&gip=0 |
| 30.05.2005 at 09:13 |
|
peep
Moderator |
One Mile Challenge 2005
quote:
vvt: Stalkeri ametlik mõõtetäpsus on +/- 7 kmh, kiiruseületamise protokolli pannakse ju kirja ka mõõdetud kiirus miinus 7 kmh.
Tood ehk viite ka, kuskohast see info pärit, kui siin nii veendunult sõna võtad ?
Poltsei väitel stalker näitab üpris täpselt. +/- 7 kehtib karistuste määramisel aga sellel pole radari tehniliste andmetega otsest seost. Lisaks, kui radari täpsus oleks nii väike ja andurite täpsus suur, siis oleks ka hälbed vastavad. Aga hälbed on kõik "ühte auku". |
| 30.05.2005 at 09:57 |
Last edited 30.05.2005 at 10:02 by peep (Moderator)
|
tfr
|
One Mile Challenge 2005
Google pakutav Stalkeri leht (http://www.stalkerradar.com) on nagu kiuste maas, ja teiseks oleks vist vaja ka täpsemat mudelit, et sealt spece otsida.
Aga kas ma mäletan valesti, kui ma mäletan, et see +/-7 oli tehase poolt suurim lubatav mõõteviga ja reaalne saadakse taatlemisprotsessis, mis on lõviosal seadmetel siiski lõviosa jagu väiksem? |
| 30.05.2005 at 10:04 |
Last edited 30.05.2005 at 10:04 by tfr
|
vvt
|
One Mile Challenge 2005
+/-7 tulebki tehnilistest andmetest ja 7 kmh võetakse maha selleks, et selle lubatud tolerantsiga kohtusse vaidlema ei läheks. Seda numbrit on autosaates ka kodanik Vane kinnitanud.
Mis pagana pärast nad siis 7 maha võtavad kui nad oma radari andmetes nii veendunud on? Siis nad võiks ju rahumeeli kohtus vaielda ja võita. Millegipärast nad seda ei tee ja sellesama asja pärast. Kiirusmõõtjaid ei tea, aga vedelikumõõtjaid taadeldakse küll sedasi, et mingit eksimust keegi kirja ei pane, lihtsalt kontrollitakse vastavust lubatud eksimusele ja kui see on lubatu piires, on taatlemine läbitud, kui ei, siis kas reguleerida lubatu piiresse või minema visata (kui reguleerida ei anna).
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 30.05.2005 at 10:21 |
Last edited 30.05.2005 at 10:40 by vvt
|
peep
Moderator |
One Mile Challenge 2005
Jutt on kahe mõõtemeetodi võrdlemisest, et kumb on täpsem. Mina olen oma seisukohti põhjendanud ja minu arust õiget vastust momendil pole võimalik välja selgitada. Seleta siis ära, miks anduri ja radari tulemused korelatsioonis on, kui radar +/- 7 mõõdab ? Siis peaks ju hälve ka samas amplituudis olema.
Ja oled Sa kindel, et see seaduses olev max. hälve just Stalkeri täpsust kajastab ? Radareid on mitmeid erinevaid.
|
| 30.05.2005 at 10:31 |
Last edited 30.05.2005 at 10:35 by peep (Moderator)
|
gets
|
One Mile Challenge 2005
Hea üritus oli.
Ise sain viisakalt oma kärule nitrosüsteemi peale ehitatud, kuid 2 päeva ennem läks tuksi lisabensiini tarbeks mõeldud bensiinipump, 1 päev ennem läks ka teine pump õhtale. Võistluspäeva hommikul sai sebitud kolmas pump, kuid igasuguste venimiste tõttu jõudsin kohale liiga hilja, kui võistlejaid enam juurde ei võetud...
Asja tegin tasa pärastpoole. Alguses sai proovitud 60hp tarbeks mõeldud nitrodüüsi, kuid bensiinidüüs oli liiga suur ja uputas üle. Sellegipoolest oli jõudu mehemoodi juures. Kodu juures ei pidanud kiusatusele vastu ja proovisin 80hp düüse. Peale 2. nupuvajutust lahkusid suitsupilve saatel kolvirõngad ja päev oligi kirjas |
| 30.05.2005 at 10:32 |
|
vvt
|
One Mile Challenge 2005
quote:
peep: Jutt on kahe mõõtemeetodi võrdlemisest, et kumb on täpsem. Mina olen oma seisukohti põhjendanud ja minu arust õiget vastust momendil pole võimalik välja selgitada. Seleta siis ära, miks anduri ja radari tulemused korelatsioonis on, kui radar +/- 7 mõõdab ? Siis peaks ju hälve ka samas amplituudis olema.
Ja oled Sa kindel, et see seaduses olev max. hälve just Stalkeri täpsust kajastab ? Radareid on mitmeid erinevaid.
Füüsikahuviliste lugemine: http://www.pqletajad.ee/km/kiirusmoot.html
Eksimust põhjustab nähtus nimega koosinusefekt
Mõõtetulemuse sõltuvust mõõtmissuuna ja objekti liikumissuuna vahelise nurga koosinusest nimetatakse koosinusefektiks. Koosinusefekt mõjub mõõtetulemust statsionaarses režiimis alati vähendavalt, sest . Arvestades seda, et nurk a ei ole peaaegu kunagi täpselt teada, on tegemist lisanduva ühepoolse määramatuseallikaga mõõtetulemusele. Kiirusmõõtmine liiklusjärelevalves on erinev tavalisest füüsikalisest mõõtmisest selle poolest, et võib jätta arvestamata kõik määramatuse komponendid, mis mõjuvad mõõtetulemusele ainult ühes suunas – vähendavalt (kõnekeeles öeldakse "sõiduki juhi kasuks"). Samas ei tohi liiklusjärelevalve seisukohalt lubada olukorda, kus vähendav tegur cos a oleks liiga suur (tabel 1.1). Kiirusmõõturile sobiva positsiooni leidmine on mõõteprotseduuri lahutamatu osa.
Samal lehel on kirjas uuema laserkiirusmõõtja andmed (kahjuks on Stalkeri andmetes puudu just eksimus) - seal öeldakse täpsus kuni 100 kmh +/-3 kmh ning üle 100 kmh
+/-3 %. Ehk siis 300 kmh võib näit olla 291 kuni 309 km. Ja seda täpsema seadmega.
See protokolli mineva kiiruse lahutamine sõltub seadmest - lasermõõtjal läheb väiksem number.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 30.05.2005 at 10:40 |
Last edited 30.05.2005 at 10:42 by vvt
|
peep
Moderator |
One Mile Challenge 2005
Seda koosinusefekti saab meie näite puhul välja arvutada, kuna andmed on olemas (vt. ülal). Ei imestaks, kui see teekski need 4-6 kmh, mis erinevus on aga mine tea, ma ise olen arvutustes nõrgavata. |
| 30.05.2005 at 11:05 |
|
Jesper
|
One Mile Challenge 2005
Umbes 10km/h suurusjärku tuleb see vahe jah, samas nii väikese vahemaa ja suure kiiruse puhul on juba 3 meetrit siia-sinna 1-2 km/h näitu.
Muidu 4m ja 15m puhul on tegelik kiirus 300 km/h radari ekraanil 290 km/h ja 4m/30m puhul 297 km/h. Seda siis puhtalt "koosinusefekti" järgi, mõõteseadmete täpsusest ei tea mina midagi
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 30.05.2005 at 11:21 |
Last edited 30.05.2005 at 11:23 by Jesper
|
peep
Moderator |
One Mile Challenge 2005
Kuna minu poolt öeldud meetrid olid hinnangulised siis tundub kõik klappivat kui arvutus õige. Mida igaüks arvestab, tema enda asi aga ise pooldan konservatiivsemat lähenemist, ei tea ju palju need riistapuud kiirust suuremaks valetavad. |
| 30.05.2005 at 11:25 |
|
rustang
Moderator |
One Mile Challenge 2005
quote:
peep:miks anduri ja radari tulemused korelatsioonis on?
Ma arvan, et stalkeri viga tekib a) temperatuurist ( peab täätama nii -30 kui +40 kraadi jures ntx) b) mõõtekaugusest (oletame et 5m kuni 150m) c) ilmaoludest (kuiv, niiske, vihm, lumi, leitsak....) d) objekti liikumiskiirusest (10km/h või 150 km/h) e)mõõtjast (mingi liigutus päästikule vajutades, mõõtekõrgus, ...), f) vbolla veel midagi.
Kui need a kuni d kõik (v.a. kiirus) on konstantsed s.t. 28. mai Tapal, ilus ilm, sama mõõtja, sama kaugus jne, siis mõõtetulemustes märgatavat hälvet ei teki ja tulemused ongi ilusti korrelatsioonis. Kiirtega mõõtmise taatlemine on antud juhul tehtud "matemaatiliselt", kui algoritm on korrektne, siis mõõteviga tuleb vaid piisavalt täpse lõigu mahamärkimisest. Radari näidu kõikumised põhjustel a) ..... d) peaks olema määratud tema lubatava veaga. Omavahel on radari mõõtetulemused sellel üritusel kindlasti õiges järjekorras kuna tingimused oluliselt ei muutunud. Küsimus on vaid - kus paiknevad need tulemused absoluutsel skaalal. Aga seda me tagantjärgi ei saagi teada! |
| 30.05.2005 at 11:44 |
|
vvt
|
One Mile Challenge 2005
Ja politseinik võib seal värava juures rahulikult seista siis, kui keegi 160ga tuleb. Aga kui Maksim oma raketiga 300ga lendab, mis pealegi uitab mööda rada....
Sellest need mõõtevead, politsei jooksis ohutusse kaugusse, koosinusefekt suurenes
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 30.05.2005 at 11:46 |
|
diesel
|
One Mile Challenge 2005
mulle on jäänud arusaamine, et gps peaks üsna täpsesti kiirust näitama. oleks olnud ehk kaval mõnes autos seda pruukida, oleks saand ka ehk veidi selgust juurde asjasse. tõsi ma ei tea kuis suured kiirused gps-i näidule mõjuvad. ehk mõni targem kommenteerib. |
| 30.05.2005 at 13:33 |
|
zeke
|
One Mile Challenge 2005
Minu jaoks oli positiivne üllatus 6koht AVO RAHULA FORD MUSTANG GT 1995 5,0 K 250 km/h. Tubli töö. Ja mis selle impala'ga juhtus?
____________________________
MX-5, 116 |
| 30.05.2005 at 13:42 |
|
Allar88
|
One Mile Challenge 2005
Kui impala 92km/h üle finishi joone veeres jooksin kohe parklasse pildistama, kuna ennem ei saanud löögile, omanik ise ütles, et kardaan olevat katki läinud, kui alt vaatasin tundus auto alumine pool üsna räsitud...Pärast jalutas keegi ka selel banaani kujulise kardaaniga ringi, oli vist asi 3 tükiks murdnud + veel pisemat pudi padi rajale jätnud.... Kiirus olevat olnud nii 200 ringis, kui asi juhtunud oli.. |
| 30.05.2005 at 16:18 |
|
raix_
|
One Mile Challenge 2005
quote:
Allar88: Kui impala 92km/h üle finishi joone veeres jooksin kohe parklasse pildistama, kuna ennem ei saanud löögile, omanik ise ütles, et kardaan olevat katki läinud, kui alt vaatasin tundus auto alumine pool üsna räsitud...Pärast jalutas keegi ka selel banaani kujulise kardaaniga ringi, oli vist asi 3 tükiks murdnud + veel pisemat pudi padi rajale jätnud.... Kiirus olevat olnud nii 200 ringis, kui asi juhtunud oli..
Mis kõige veidram, on see, et auto tundus omal "jalal" sealt veel lahkuvat... |
| 30.05.2005 at 16:23 |
|
Allar88
|
One Mile Challenge 2005
Omal jalal oli ta tõesti, rattad ei plokeernunud, ometi oli auto siiski sleppi võetud, imestan et auto veeres ilma kardaanita ligi 1km vabaga, on alles masinale tahtejõud antud.. |
| 30.05.2005 at 16:31 |
|
wax
|
One Mile Challenge 2005
Oli tõesti tore üritus ja meeldiv oli tehnilises vigu otsida ja näpuga näidata :P
Minu pildid:
http://www.wax.pri.ee/OMC2005
|
| 30.05.2005 at 18:12 |
Last edited 30.05.2005 at 18:13 by wax
|
Astro SS
|
One Mile Challenge 2005
pornotuuning link
edit: Kas sellest ajalehtedega teipimisest teglikult kasu ka on ? 
____________________________
Probleemid algavad kui on liiga palju toredaid mõtteid... |
| 30.05.2005 at 18:25 |
Last edited 30.05.2005 at 18:31 by Astro SS
|
|
1 2 3 4 
