| Poster |
Message |
 peep
 Moderator |
 2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Kuna hooaeg on läbi, siis oleks paras aeg toimunud võistlused kokku võtta ja arutleda millised olid õnnestumised ja kus saab veel parandada. Lepime kokku, et siin teemas räägime ainult kiirendusvõistlustest, OMC ja Haapsalu lõppkiiruse jätame momendil kõrvale.
Koostasin algelise küsimustiku, mis peaks ehk aitama seda arutelu hoida läbuks muutumast. On palve vastata nendele küsimustele ja siis lisada veel oma vabas sõnastuses jutt. Palun hoiduda niisama läbust ja kahemehe tulistest off-topic vaidlustest, need kuuluvad siit eemaldamisele.
1. Milline võistlus oli kõige paremini korraldatud ? Mis seal hästi oli ?
2. Mis kõige rohkem häiris võistluste korralduse juures ? Kuidas seda parandada ?
3. Mida veel peaks/saaks muuta meie kiirendusvõistluste korralduse poole pealt, et nad oleksid veel atraktiivsemad nii võistlejatele kui ka pealtvaatajatele ?
Tulistage ! 
|
| 08.10.2003 at 15:00 |
Last edited 08.10.2003 at 21:04 by peep (Moderator)
|
PlyVal64
|
 2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Ply, ei käinud Hiiumaal ja Haapsalu viimasel sõidul.
1. Nightrace. Line up jooksis, sõitjaid oli palju. Oli juba täiesti arvestatavat melu tunda. Bracketi toimimine.
Ja ei saa salata, ka SpeedEst oli täiesti ok! toimumiskohta, aega(kogenematust) ja ilma arvestades.
Halvim Raadi. Aga põhjused kõigile arusaadavad.
2. Pagan teab, venimine vist. Ja vähene showelement võistlejate poolt. Ja vähene huvi võistlejate poolt, just bracketi vastu.
3. Show, show ja veelkord show. Seda pealtvaatajatele. Peab olema "edev" - rehvipõletamisest tiimi ringijooksva maskotini välja. Viimane võib muidugi ka "õõtsuv tiimipealik" olla. Pärtel, auuuu?? Boksitelgid, sõidukostüümid, vihmavarjuga beibed(a'la LX Motosport), ühesõnaga glamuur. Kindlasti 2 kommentaatorit raadiomikritega, nendele kiire info jagamine ja selle pealtvaatajatele kuuldavaks tegemine.
Sõitjatele äkki auhinnad? Näiteks mõne võistluse kiireima kombo, eesti auto-eesti sõitja, lähetamine tasuta Soome mõnele kõvale võistlusele BHRA egiidi all? Võiks panna tippe pingutama, kui FHRAga koostöö Teil sujub.
Eks neid mõtteid tuleb veel. |
| 08.10.2003 at 15:20 |
|
raix_
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
1. Võiks öelda, et Speedest 2003. Hea oli see, et suuremaid ootamisi ei esinenud, asi sujus (vihma ja sellest tulenevat distantsi muutust ei arvesta). Korralik stagemise õpetus, mis mulle väga meeldis (I korda fooriga startisin). Vaheaegadel väike meelelahutus pealtvaatajatele.
2. Enamustel üritustel selle va eliminaatori koostamine, mis pingil istudes ja oodates näib lõputuna kestev. Kohati ka kommentaator (viimane nightrace, kus see motomees vahepeal pulti "lasti"). Paremaks muudaks vast see, kui inimestele tehtaks sel ajal mingit show'd (kasvõi burnouti) või lastaks rajale kasvõi need streetmani klassis sõitjad. Oleks midagigi vaadata. Ning loomulikult toitlustamine võiks veidi parem olla, st et nad suudaksid toitu pakkuda terve võistluse jooksul (tihti peale saab peale 1/2 võistlust üks ja teine toit otsa) ning ilma 100m järjekorrata.
3. Kindlasti oleks abiks nö kiirendusvõistluste reklaamtrükised (voldikud) nagu ka ennem mainitud on. Teil ju põhim kõik õpetused ja text olemas, ainult paberkandjale panna ning tuld! Suuremat reklaami loomulikult. Ahjaa, bracketi tutvustamine kah!
Võistleja poole pealt ei oskagi midagi eriti kommenteerida, kuna olen ainult paaril võistlusel osalenud.
Talvele mõeldes...usinad korraldajad äkki mõtleks ka talveks mõne laheda autoteemalise ürituse välja? Või on see liiga palju nõutud.. 
Edu ja jaksu!
EDIT: kirjavead |
| 08.10.2003 at 15:22 |
Last edited 08.10.2003 at 15:24 by raix_
|
morpheus
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Teen lihtsalt ja konkreetselt. Nightracel võiks rajal olla rohkem valgust |
| 08.10.2003 at 15:55 |
|
peep
Moderator |
 2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Selline palve, et mida rohkem arvamusi seda parem. Ehk palun mitte tagasihoidlik olla ja ikka oma mõte välja öelda, hoolimata sellest, et keegi teine on seda juba öelnud. |
| 08.10.2003 at 16:14 |
|
Indrek
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Mulle jättis kõige parema mulje Hiiumaa võistlus, kõik sujus, väga korrektsed pealtvaatajad, super ilm, ilus koht jne. |
| 08.10.2003 at 16:18 |
|
BlueStang
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
No ma pole teab mis võistleja, aga minu tagasihoidlikud kommentaarid:
Hiiumaale kahjuks ei saanud, aga muudest tundus Haapsalu kõige parema korraldusega. Võistleja sai kohe peale sõitu timeslipi väljatrüki kätte - muudel üritustel sellist asja ei kohanud - ikka tuli ise kusagilt ja "tutvuse kaudu" aeg teada saada - või siis kellegagi eelnevalt kokku leppida, et Sulle aegu teatataks.
Eliminaatori kokkupanemine võtab oma aja - seda äkki saaks natuke kiiremaks korraldada või siis tuleb see aeg pealtvaatajate jaoks millegi huvitavaga sisustada. Üldse võistluse käigus tekkivate viivituste ajal võik olla mingi tühimikku täitev vaatemänguline "asi", et ei pealtvaatajatel, ega järjekorras ootavatel sõitjatel igavaks ei läheks.
Viimane NightRace oli sellepoolest probleemne, et ajasõitjaid oli liiast ja sai väga vähe ajasõite teha, samas oleks eliminaatori tegemise aja võinud täita nende streetmanidega, kes lihtsalt oma aega teada soovisid ning tõsimeeli eliminaatorikonkurentsis ei võistelnud.
Muud nagu ei oskagi - tribüünid hakkavad ka juba tekkima, ajavõtusüsteem on viimasepeal. Kui veel norida, siis ehk nendes võistlusklassides peaks lõpuks üheselt ja pikemaks perspektiiviks kokku leppima, siis mehed teavad, kuhu klassi oma autot arendada (see rohkem isiklik probleem, sest vahel on klass 3000-5000 olemas ja vahel jälle pole). KA Ply väljapakutud indekssysteem vajaks enne väljajätmist äkki põhjalikumat ja emotsioonivaba analüüsi - mingi iva seal vähemalt minu arvates tundub olevat.
Bracket on eraldi teema - pealtvaataja e saa täna veel aru, mis see on ja see ei paku huvi (olen ise kuulnud, et mis jama see on, üks stardib enne) - ehk tõesti aitaks infomaterjalid. Võistlejaid vist juba järgmine aasta rohkem on oodata olen aru saanud
____________________________
http://www.mustangandfords.com/news/1305-top-10-svt-cobras/ no more
Dream car for family, who needs to go FAST!
new: Grand-dad of all offroad cars |
| 08.10.2003 at 16:37 |
Last edited 08.10.2003 at 01:00 by BlueStang
|
peep
Moderator |
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
quote:
BlueStang: No ma pole teab mis võitleja,. aga minu tagasihoidlikud kommentaarid:
Kõigi kommentaarid on oodatud, ka pealtvaatajate ja organiseerijate endi omad ! |
| 08.10.2003 at 16:40 |
|
vvt
 |
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Neid märkusi enne ka siia kribatud aga siiski pealtvaataja pilgu läbi.........ärgu pahandagu keegi karmuse pärast....
Pealtvaatajana Speedestil ja ABCS-l Haapsalus. Soovida jättis:
1. Mõlemal üritusel -jokutamine, venimine, organiseerimatus. Ajamõõtjad vaatavad lolli näoga üksteisele otsa, keegi ei tea midagi......täitsa silma jäi. Sõitjad ei saa millestki aru....samamoodi vahitakse üksteisele otsa. Rahvast oleks rohkem kui käiks kiiremini.
Põhjused, mis tundusid olevat:
1. puudub peakorraldaja. Korraldaja ja mikrofonimees pole üks ja sama.
2. korraldustoimkonna liikmeid ei tea, mis nad tegema peavad. Pole selgeid instruktsioone ühe või teise olukorra puhuks.
3. puudub sisutihe ajakava või seda ei täideta. sõidud peaks käima pidevalt, ei saa aru nendest tunnistest pausidest....
4. puudub raadioside.
5. stardijärjekord pole õigel ajal paika pandud.
2. Kellaajast krooniline mittekinnipidamine. Kui sõit algab kell 12, siis kell 12 või äärmisel juhul 12.15. Kes hiljaks jääb, see ilma jääb ja kogu moos. Olümpiamängude 100m finaali ei lükka ka keegi ühe jooksja hilinemise pärast edasi.....kui kell xx.xx on start siis on start. Kes ei tule, see ei tule. |
| 08.10.2003 at 17:00 |
|
Quattro
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Siiamaani pealtvaataja vaatenurgast vaadatuna:
Kõige paremini sujus viimane haapsalu üritus, kahju ainult et vähe võistlejaid oli ja algusaeg venis pikale.
Dribüün on ka igati hea asi ja kallima dribüünipileti olen ma igal juhul nõus lunastama.
Toitlustus on kõikidel üritustel vilets olnud-kõige hullem Nightracel.
Mõnel üritusel toimub aga pealtvaataja silmis mõtetu uimerdamine. Mitmeid kordi on vähem dragracingu huvilistest sõbrad vinguma hakanud ja koju kippunud. Nightrace oli ka endale esimene üritus, mida lõpuni ei viitsinud vaadata. Ühesõnaga sõitude vahel tahaks mingit ajaviidet saada-demosõidud näiteks Estfieldi ja rallika vahel jne.
ABCS üritusel häiris see, et võistlejad võisid tagasiteel rahva ees tsirkust teha. Maasturimehed tegid põllupeal ringe ja siis läksid mullaste kummidega rajale.
Sõitjad kes rikuvad reegleid, või ei suuda õigeaegselt õiges kohas olla tuleks kohe disklaffida, mitte teha erandeid.
Üldiselt vigadest õpitakse ja soovin korraldajatele edu edaspidiseks
____________________________
Passat,R1100GS |
| 08.10.2003 at 17:03 |
Last edited 08.10.2003 at 17:05 by Quattro
|
Ragnar
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
väga olulised punktid:
-regulaarne infoside võistlejate ning kohtunike/korraldajate vahel! Kui on boksid kuulderaadiusest väljas (või isegi nägemisraadiusest, nagu oli seda nightrace'il), tuleb välja mõelda elektrooniline, mehhaaniline, mehitatud infoedastaja...(versioone palju, näiteks: panna raadiosaatja ning ruuporiga vennas boxide alasse...)
-võistlejate koosolek ei ole läbu ning võistluse soovitatav lisa, vaid väga oluline osa võistlusest. Reeglite edastamiseks on vaja lisada inimhääle ning võistlejate kõrvade vahele heli võimendav tehnika või viia läbi vaiksemas õhkonnas/ruumis!
-süsteemsed arusaadavad sõidud (nii vaatajatele kui ka võistlejatele) ...streetman/ajasõidud/finaalid etc. Samuti kõik reeglid järjest ja arusaadavalt publikuni viia!
-sõidetud aegade jagamine paberkandjal (pärast igat ajasõitu) toimus selle hooaja eelviimasel kiirendusel (Haapsalus) ideaalselt. Nii võikski asi toimida. Meistrite või mõne muu võiskonnakaaslase paberijaht võib olla asendusoptsioon - sellisel juhul peab olema viimase geograafiline asend kõigile juba teada ning kättesaamine ladusalt reguleeritud.
-kindlasti on võimalik leida lahendus stardijärjekorras ning samuti boksides kakerdavate noorukite (publiku) "suunamiseks". Mõistan, et huvilistele ligipääs võistlusmasinate juurde on oluline, kuid näiteks nightrace'il oli see äärmiselt häiriv! (lahendusteks mõtteid on palju)
-pädev ning reaalajas informeeritud kommentaator!
-piletitemüük, võistlejate sissepääs/väljapääs! Ei käi asi mitte nii, et algul ostan pileti, pärast saan raha tagasi. Kellegil korraldajatest ei ole aega raha tagasimaksmisega - samuti võistlejal selle tagaajamisega tegeleda
-publiku lõbustamine, atraktiivsuse lisamine.Eelpool juba mainitud.
jne jne...
Vajadusel olen valmis kohusetäitmisega ning oma jõuga abiks olema. |
| 08.10.2003 at 17:52 |
Last edited 08.10.2003 at 19:55 by Ragnar
|
jaanus
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
1. Haapsalu võistlused (ja ka Läti). Pea kõik võistluse läbiviimiseks vajalik oli võistluse alguseks olemas ja ei pidanud vajalikke asju mööda ilma taga otsima.
2. Ebapiisavalt kohusetundlik turvameeskond ja turvameeskonna vähesus. Korraldusmeeskonna vähesus ja teadmatus oma taskide suhtes. Kogu korralduse lükkamine ajamõõtjate kaela - ajamõõtjad tegelesid pea kõigega, mitte ainult lineupi ja ajamõõtmisega. Võistlejate teadmatus toimuva suhtes. Võistlejate registreerimise venimine. Hajus tehniline kontroll. Liigne pehmus võistlejate suhtes.
Parandamiseks: Igaühele korraldustiimis konkreetsemad ülesanded. Korralduse checklisti koostamine, et mitte unustada vajalikke asju. Korralduse ja võistluse "peaproov" vähemalt 2x enne reaalset võistlust. Tehnilse kontrolli läbiviimine selleks ettenähtud alal, mitte sõiduki juurest sõiduki juurde jooksmine. Võistlejate eelnev koolitus (rohkem BHRA teha). Võistlejate registreerimine vaid võistlusele eelnevatel päevadel ja mitte võistluspäeval. Võistlejate koosolekut ei ole vaja, pigem korralik infoleht võistlejatele, mis kirjeldab vastava võistluse korda. Võistlejatele eraldi infopunkt, kus on vastavaks ülesandeks koolitatud infojagaja, kelle käest võistlejad vajalikku infot saavad.
Kokkuvõtteks - Võistluse korraldus on ju projekt ja peaks olema ka vastavalt koostatud. Kõik tegevused peavad olema ette ära kirjeldatud ja kõik vajalikud vidinad peavad olema ettenähtud kellaajaks ettenähtud kohas. Sellest ei piisa võistluse läbiviimiseks, kui on plats, aed, tribüün ja 220v ning kõik muu ehk annab kohapeal "orgunnida".
3. tsiteerin: Show, show ja veelkord show.
Palju tempokamaks ei ole enam võimalik neid võistlusi ajada. Võib küll tunduda, et mõni võistlus sujus kiiremini, kui teine, kuid logidest kellaaegasi vaadates ei ole suurt vahet. Tempo enam-vähem sama. Vaatemängulisemaks ja pisut "tempokamaks" saaks ehk juhul, kui korraldada kahepäevaseid üritusi. Esimesel päeval ajasõidud ja erinevad publikulõbustused. Teisel päeval eliminaatorid - ja mitte enam 8 sõitja eliminaatorid vaid kuni 32. Olenavalt sõitjate kogusest. Et võistlejaid rohkem oleks, siis ka neile pisut moosi - auhinnad mitte ainult klassivõitjatele vaid meened ka ntx Parima RT-, Parima ET- ja Parima lõppkiiruse saavutajale. Samuti võiks mingi meene saada ka hoogsaim startija (kõige rohkem starte võistluse jooksul). Kahepäevastel üritustel esimese päeva õhtul erinevad "murumängud" võistlejatele(ka võisteljad tahaks ehk pisut showd saada, mitte ainult pealtvaatajad). Raadil ja Haapsalus ei tohiks kahepäevase võistluse korraldus eriti palju kulukam olla. Pigem ehk vastupidi - tulusam. |
| 08.10.2003 at 19:21 |
Last edited 08.10.2003 at 19:21 by jaanus
|
anti
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
1. Hiiumaa Speedrock oli hea. Ideaalne ilm, lennuvälja sobivus kiirendusvõistluse läbiviimiseks, võistlejate väike arv (info liikus neile kiiremini), distsiplineeritud hiidlased, võistlusteväline melu. Haapsalu üritustele ei jõudnudki, seega natuke kitsas vaatenurk.
2. Pimedus Tartus tõi palju vigu päevavalgele. Piirdeaegu küll rohkem, kui kunagi varem näinud, kuid nad oleksid pidanud moodustama mingid piirid ka burnouti alale ja sealt järgnevalt ka bokside ümber. Ürituse edenedes justkui lastakse turvanõudeid lõdvemaks, boksidealale ilmuvad suvalised autod. Paljuoodatud uued tegijad streetman'i ja bracket'i klassidesse kahjuks paljud pole endale ürituse iseloomu teadvustanud ja boksialal kihutati üsna hoolimatult, ka seal kuhu korraldaja üldse keelas minna (seda oleksid takistanud täiendavad piirded). Palun olge karmid, kui mees korduvalt eksib, talutage oma autoga minema.
3.
a) Vaja on selget ala eestvedajat- loodetavasti see nüüd BHRA näol olemas.
b) Vaja on kindlat ja kinnitatud kalenderplaani- see kaudselt olnud ürituste kavana olemas aga tegutsetud on ikkagi vist nii, et nädal enne üritust istuvad korraldajad kokku ja otsustavad, kas tuleb.
c) Kui peaeesmärgiks seada publikuhuvi, siis AC Beauty ja Nightrace näitavad, et kiirendusvõistlus tuleb siduda mingi teise meedia-ja publikuhuvi pakkuva sündmuse-üritusega (Nightrace'i puhul oli veduriks Motoshow). Olgu need siis linnade päevad vms. Aga muidu ei suuda masse liikuma saada. Sellise suuna võtmise korral oleks muidugi vaja hakata kalenderplaani varakult koostama ja koostööd tegema vedur-ürituste korraldajaga.
d) Pressiesindajat vaja BHRA-l. Keegi, kes vastutab eelinfo jõudmise eest meediasse, kes muretseb, et kohale kutsutaks vajalikke inimesi võimalikest sponsorfirmadest ja meediaväljaannetest ja et pärast üritust meediaväljaannetele pakutaks mahlakaid ja efektsete video- ja fotomaterjalidega kokkuvõtteid.
e) Väljundi leidmine TV-sse. Korraliku stsenaariumi korral oleks võimalik otsida toetajaid ka oma sarjatutvustus-saadete jaoks. Ja selles telesarjas ei oleks ainult võistluste kokkuvõtted vaid vahesaated kiirendusspordist ja tehnikast laiemalt- erinevate eesti meeste projektide tutvustused, BB ja SB, soomes-rootsis toimuv jne, jne. Ütlete, et võimatu. No miks me peame väikselt mõtlema.
f) Raha. Seni on kuulda olnud, et raha pole ja keegi ei taha anda raha nö liikumisele. Loomulik- pole olnud juhti, kindlat kalenderplaani, meediaväljundeid ja organiseeritud publikuhuvi. Kui need probleemid lahendatud, saab ka hakata raha kaasama liikumisse.
g) Tqhq ja kiirendusüritused. Hetkel oleme virtuaalsed fännid, mingi seltskond siit trehvab ka üritustel. Paneks ehk mõtted kokku, kuidas tqhq-rahvas kaasata reaalellu ja ürituste korraldamisse. Kindlasti bracket-klassi tulek võiks foorumis figureerivaid masinaid rohkem rajale tuua jne. |
| 08.10.2003 at 20:05 |
|
tull
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
1. Parim võistlus minu poolt külastatutest olid Nightrace ja Haapsalu kiirendus 2003
Haapsalu võistluste naelaks oli tribüün-tunduvalt parem ülevaade kogu veerandmiilist ja ka boksialast. Haapsalust veel küll irooniaga pooleks ...aga võistlus lõppes kellaajaliselt siis ,kui ta oleks pidanud korraldajate arvestustekohaselt ka lõppema pidanud ilmselt(vihm lõpetas sõidud)
Nightrace plussidena kindlasti sõitjate ja ka publiku rohkus-piletidki olid vist lausa otsa saanud. Pimeduses oli ikka väga mõnus vaadata-kuulata kiirendavaid autosid.
Jah kindlasti oleks juurde andnud ,kui raja piirjooned oleks selgemini nähtavad olnud. Väga mõnus oli ka projektori ja kinolina kasutamine info jagamiseks. Kahjuks keegi inimene säras nende ilusate numbrite aupaistel suht tihti
2. Ilmselt kogu hooaja häiris kõige rohkem ilmataat.
No mis siis veel-päris suur venimine ka võistluste käigus...jääb kohati suht arusaamatuks...kohati läksid stardid suht ludinal järjest kohati olid mitmeminutilised seisakud.
Saan aru ,et need tekkivad pausid ei ole mõttetud...aga no prestarter saaks natuke kiiremini ilmselt autosid ka ette ajada. Jaanus on korduvalt meile siin selgitada püüdnud ,et miks enam kiiremini ei saa-ok korraldajad-aga leidke siis need inimesed kasvõi vabatahtlike hulgast, kes saaksid neid ülesandeid lahendada aidata. Elliminaatorite koostamisele kuluv tund-mõnikord rohkemgi veel, kas sellel ajal poleks võimalik streetman klassi või bracketit sõita?
Hea oleks ka kuulata sõitjate arvamust "venimise" kohta-mõnel kindlasti tänu sellisele venimisele on õnnestunud jätkata üldse võistlust ka ju tegelikult.
Tohutu algusaegadega hilinemine-võistluste kulminatsioon toimub sageli ainult tõsiste fännide silmade all-Nightracel oli minu hinnangul finaale vaatamas max 1/6 publikust-kui sedagi.
Kasuks tuleks finaalide algusaja väljakuulutamine ja ajakavast kinnipidamine-usun ,et paljud oleksid tulnud ja tulid ka kohale just finaalide alguseks. Paraku oli ajakava täiega juba puus.
Mind isiklikult on mõnikord häirinud ka muusika ja selle esitamine. Seda just eriti ,kui solist püüab üle karjuda näiteks burnoutivast autost ja nendest omakorda veel kommentaator
Äkki oleks see potekanupp, kust muusikat lastakse võimalik panna komentaatori juurde, kes siis seda ise seal liigutaks nagu DJ
Kohati oleks soovinud rohkem ka infot sõitjate kohta-nende parimad ajad hoojajal,isiklikud rekordid, tehnika millega sõidetakse, seda siis kasvõi siis kommentaatorite suust. Enamik võistlejaid ju teada tuntud ja info ei tohiks olla eriti raskelt hangitav ja hiljem paberilt mahaloetav.Tõsiselt hästi mõjus 2 kommentaatori kasutamine.
3. Mida veel saaks teha...no eelstarter võiks ikka kontrollida ka kiivri asetust autos...Nigthracel oli kuulda paar korda kusagilt eemalt hääli ,et kiiver puudu mehel...aga mees oli juba otsapidi stardijoonel !!!
Loomulikult sõitja oma asi...aga no äkki stardipalavik nii suur,et lihtsalt ununes pähe panematta.
Tutvustavad voldikud,päevasel ajal nähtav tabloo(loomulikult kallis jne. ...aga küsimus oli ju mida saaks muuta)
Kahjuks jäid ka mõned kiirendused külastamata sellel aastal...aga need olid mõtted siis nendest, mida külastada õnnestus.
____________________________
cavalier 91 |
| 08.10.2003 at 20:37 |
Last edited 08.10.2003 at 00:25 by tull
|
IceUul
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Pealtvaataja kohapealt lisaks veel mõndagi, nagu teada juba eelmistest postitustest on pea probleem venimine ja ajakavast mitte kinnipidamine ja informeerimatus.
Eelmised kirjutajad tõid juba võimalikud lahendus variandid ära, seega sellel teemal enam ei nurise.
Ütleks veel nii palju ära, et selle venimise peamine viga on informeerimatus. Enamus võistlejaid on reeglite osas sama teadmatud, kui esmakordselt üritusele tulnud pealtvaatajad. Pealtvaatajale vähemalt kommentaator seletab ära, kuidas asi töötab, kuid võistleja saab abi enamasti ainult nn. "võistlejate koosolekust" ja internetist, kus on reeglid ilusti olemas. Paraku enamus on kodutöö tegemata jätnud ja ei tea asjast tuhkagi.
Reegleid tuleks loomulikult natuke täiustada ja reeglite eksmise suhtes karmimaid karistusi rakendada.
Nüüd selle kohapealt ka väike soovitus korraldajatele: Kõigil peavad reeglid selged olema, kui mingi põhjusel keegi vabatahtlikult neid omale selgeks ei tee, siis tuleb need selgeks teha sunniviisiliselt või üldse kõrvaldada antud isik võistluselt. Nende hulka kuuluvad kõik korraldusmeeskonna inimesed ja kõik võistlejad.
NB! reeglite hulka käib ka ajakavast kinni pidamine.
Nii nüüd siis natuke teisel teemal. Nimelt pealtvaataja keskkond. Enamustel kohtadel on ruumi palju (v.a. lasnamäe kanal). Võiks asjad natuke rohkem laiali lükata, ei pea kõiki ühte punti ajama. Eraldi võistlejate koht, kus ruumi on vabalt (siis ei hakka seal tolknevad pealtvaatajatest uudistajad segama), rohkem tribüüne või pikem raja äärne osa, et saaks vähemalt poole võistlusdistansi pikkuses raja kõrval olla.
Praegu on nii koos kõik, et tunne on nagu oleks ülerahvastatud öö-klubis. Võiks ka natuke vabamaks asja ju teha, et kõik ei peaks käed-jalad koos olema, et üldse midagi näha.
Toitlustus kohad, tualetid ja rajalt tagasi sõidu võimalus tuleks strateegiliselt paremini paigutada. Näiteks kuskilt mingi kõrvaltee - enamus kohtadel on see olemas. Eriti halvasti olid asjad paigutatud ABCS-l, hullemini lihtsalt enam ei anna.
Jube kaua võtab aega kommentaatoril kõikide aegade ettelugemine, seetõttu soovitan teadetetahvlit, mis annab kohe reaalajas kõik ajad ette.
Rohkem vist polegi enam millegi kallal iriseda. Vähemalt asjad paranevad kogu aeg - selle aasta jooksul küll mingeid suuri edasiminekuid näha ei ole, kuid võrreldes eelmise aastaga on need ikkagi suured. |
| 08.10.2003 at 20:45 |
|
IceUul
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Eelmisele lisaks siis veel mõtteid:
Kui on rahaga probleeme: ei jõua osta midagi või üürida miskit, siis pange aga kõrgemad hinnad peale, pealtvaatajale 100-200 krooni pilet ja osalejale 300-500 krooni. Ja bikedele ei tee ekstra odavat piletit!
Siis veel natuke reklaami, kui see kiirendusvõistlus ametlikuks saab, siis ei ole nagu eriline probleem, kuna telekast hakatakse asja näitama (spordi uudistes või mingites saadetes). Nii kaua tuleb ise midagi välja nuputada.
Et asja huvitavamaks teha tuleks Soomes ja Lätis kah natuke reklaami teha, Soome külalisvõistejad on siiamaani olnud kõige huvitavam osa üritustest.
Ja lindid ei kõlba inimeste eraldamiseks rajast, põhjus lihtne, need venivad, lähevad katki ja on kergesti üle astutavad.
P.S. aiatagustele tehke elukibedamaks, siis jookseb rohkem rahvast piletit ostma.
P.S.S. kui nädal enne võistlust selgub, et mingi suurema tõenäosusega sajab võistluspäeval vihma, siis tuleb võistlus edasilükata, sest ilmataat rikub võistluse ära. |
| 08.10.2003 at 21:02 |
Last edited 08.10.2003 at 21:08 by IceUul
|
foke
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Püüan mitte viriseda, aga paratamatult kõlab negatiivne kriitika vingumisena. Üldpilt on hooajast vähemalt minul positiivne!
Hea oli AB näidisshow (tegelikult Haapsalu üritused kõik), samuti Hiiumaa, kuigi seda võistluseks ehk palju nimetada
Nightrace oli minu jaoks ebameeldiv praktiliselt igas otsast - ajakava ülemõistuse venimine, külm, infosulg, järjekorrad nii regamisel kui ajasõitudes + ohtlik sõit olematu nähtavusega, publik kippus boksialas kohati autosse ronima (aga eks kibestumise taga on ka teine põhjus - 14-sekundi ajad )
Ettepanekuid on ka.
1. Publiku huvi on seotud võistluse atraktiivsusega, nende kahe olemasolu loob eelduse meediale, rahale. Samas on raha möödapääsmatu atraktiivsete võistlejate tekkel. Et surnud ring? On ja ei ole kah - tuleb pall veerema katsuda saada. Siin on esimeseks eelduseks võistlusklasside ülevaatamine, võistlejate soovide arvestamine, soodsa pinnase loomine atraktiivsete autode e. suure mootoriga tagaveoliste (loe: m.i. USA) rajaletulekuks. Võistlusklasside korrigeerimine võimaldab seda. Ei hakka selle üle siin topicus pikemalt filosofeerima.
2. Võistlejate arvu suurenedes peab mõtlema ajasõitudes "viinajärjekorra" kaotamise peale. See on käsitlematu - tahad üldse sõita, roni sappa, seal tehakse siis seadistusi, valatakse bentsu, pumbatakse rahve, süüakse... nitropudelid jahtuvad... öak! Oled tund aega veninud, jõuad juba peaaegu "waterboxini".. aga siis tuleb 10 kaherattalist vupsti ette, oeh! Kui on juba niipalju võistlejaid, et moodustuvad järjekorrad, tuleb ajasõidud ka klassidesse jagada. Siin muidugi abiks juba mainitud eelmise-päeva-regamine.
3. Info võistlejateni boksi, samuti pealtvaatajateni - timeslipi jagamise metoodika, bülletäänid rahvale, kiire ja korrektne järelkaja võistlustest, kindel netiaadress, ajad, kohad, punktitabelid peale võistlusi.. enne kui inimesed unustavad ja ei viitsi enam pidevalt käia kusagil netis tulemusi surfamas. Mõistan, et seni on tehtud seda omal kulul ja entusiasmist, aga ka siin tuleb minna edasi. (täna on ainukeses kohas, kus mul selleaastaseid tulemusi õnnestus leida kesksuvised punktid).
Parimate soovidega,
Fred
|
| 08.10.2003 at 21:22 |
|
Gsinut
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Osalesin pea kõikidel võistlustel ja siit ka minu kommentaarid:
1. Parimateks loen Hiiumaa ja Läti võistlusi. Miks? Ütleme nii , et asi sujus ja mingeid närvesöövaid viivitusi ei olnud.
2. Kive korraldajate kapsaaeda on sellel aastal piinlik visata , sest nägite ise milline ilm oli. Kuid siiski minupoolne ettepanek: 1.kui saax ajasõitudes teha sõidud klasside kaupa ( paaritama ei peax hakkama las võtavad ise paaridesse ). Igale klassile on ettenähtud 3 ajasõitu ja peale oma ajasõitu ei pea minema tagasi lineupi , vaid võib auto rahulikult boxi ajada ja seadistada ja oodata oma klassi. Kes ei taha enam sõita ei lähe ja on niisama pealtvaataja. See lühendax ka eliminaatori koostamise aega ,sest kui üx klass on lõpetanud kolmanda ajasõidu saab kohe hakata koostama selle klassi eliminaatorit.
2. Ma ei tea kui raske see muidugi on aga ettepanek siiski: paigaldage mees arvuti ja printeriga autode boxi , et sõitjad ei peax turnima ei tea kus ,et oma aegu kätte saada. Kindel mees boxis tegeleb selle ja kõigi teiste sõitjate muredega ja samas ajavõtutiim saab teha oma tööd.
3. Tehniline komisjon võix olla naca põhjalikum. See loomulikult eeldab rohkem inimesi tehnilisse komisjoni , igaüx kontrollix erinevaid autosid ja saax neile rohkem aega pühendada ( nightrace ja Erkki üxi komisjonis oli ikka vähe küll .... kahju kohe oli tast ).
4. Ma tean et burnout compi pidamine on kallis lõbu aga iga ajasõitude ja eliminaatori vahel võix selline asi pealtvaatajaid hullutada küll ( tõsi siis ei saax sellest osa võtta dragil osalejad ). Kui sellel ajal sõidavad ntx streetman klassis osalejad ..... pealtvaatajad ei viici neid vahtida ju.
Olexki kõik....ehk tuleb hiljem veel mõni idee siis panen kirja. |
| 08.10.2003 at 21:27 |
|
soomuk
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
jõudsin külastada ainult speedesti, tapa omc'd ja haapsalu drag'i ja neidki pealtvaatajana. siit tulenevalt on siis kommentaarid pealtvaataja seisukohast lähtuvalt:
1.
tapa omc - ei olnud eriti pikki pause ja rahvahulga vähesuse tõttu ulatus kõlarite heli ka minu kõrvu
2 ja 3.
a) tempo ja veelkord tempo. asjaolu, et autosid on vaja vahepeal putitada ja infot töödelda jms. on ju selgelt ettenähtav, seega võiks juba eos sellisteks pausideks mingeid shownumbreid plaanida.
b) infopuudus. helitehnikale eriti rõhku ei ole pandud või on seda tehtud pisut oskamatult (arvestamata tuule suunda, publiku hulka, publiku/võistlejate asukohta). ilma infota on ikka üsna nukker võistlust vaadata. samas võiks kasutada ka päevastel võistlustel miskit suuremat infotablood (on selliseid projektoreid küll) ning hea oleks saada koos pääsmega (juhul, kui on) ka miskit infomaterjali ajakava, võistlejate jms. kohta. |
| 08.10.2003 at 22:27 |
|
jaanus
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
vahekommentaar nendest hirmsatest venimistest -
ajasõitudest eliminaatorini: teoreetiline miinimum 31,5 minutit, kuna see on aeg, mille jooksul jõuavad printerist paberid välja voolata (hp laser 4ppm, 7 klassi - raportid lineupi koostajale, kommentaatorile, võistlejatele). Juhul, kui tuleb põhjendatud protest mõne aja suhtes (tavaliselt tingitud sellest, et regamisleht ei ole ajavõtuni jõudnud): +3,5min.
Siit reaalsus - eliminaatorite koostamine ei saa kunagi kiirem olema, kui 40min (või siis ainult juhul, kui klasse vähem) ja see 40min on ka ainult juhul, kui võistlejad taipavad ise ennast lineupi ajada niipea, kui on oma asukohta eliminaatoris näinud. Kahjuks ei evi minu teada meie võistlejad ega ka korraldajad telepaatilisi võimeid ning igat võistlejat tuleb isiklikult teavitada, kellega ja millal ta sõidab. Mida vähem võistlejaid seda kiiremini jõuab. Üks variant kogu seda värki kiirendada loomulikult on - arvutipargi suurendamine: Hetkel tegeleb selle tohuvabohuga 2-3 lapparit. Protsessi kiirendamiseks on vajalik aga veel ka kommentaatorile 1, lineupi koostajatele PDA-d(2tk), infopunkti ka mõned arvutid, millel on igal mitu kuvarit küljes(kokku ~14 - edetabelid ja eliminaatorid reaalajas) + wifi .... yeah, dream on....
Eliminaatorite koostamise top 10 (viimasest ajasõidust esimese eliminaatorisõiduni):
beta telecom - 1h 30min
speedrock - 1h 20min
haaps 16 - 1h 13min
nightrace - 1h 9min
streetflight - 1h 6min
raadi III - 1h 6min
speedest - 1h 5min
raadi I - 44 min
haaps 24 - 35min
abcs - 30 min
keskmine vahe sõitudel : pikim vahe (vihma ei ole arvestatud)
Beta Telecom - 2min : pikim 8min
Speedrock - 4min : pikim 12min
Haaps 16 - 2min : pikim 7min
Nightrace - 3min : pikim 9min
Streetflight - 4min : pikim 19*(7)min
Raadi III - 5min : pikim 9min
Speedest - 3min : pikim 14*(8)min
Raadi I - 3min : 7min
Haaps 24 - 2min : 5min
ABCS - 3min : 5min
* tehniline probleem vms |
| 08.10.2003 at 23:42 |
Last edited 08.10.2003 at 23:49 by jaanus
|
erik
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Käisin vist neljal võistlusel vaatamas (Raadi, Streetflight, SpeedRock, Dragrace 2003 Haapsalu) ja ühel natuke osalesin (Nightrace).
1. Milline võistlus oli kõige paremini korraldatud ? Mis seal hästi oli ?
Parim oli minu meelest SpeedRock. Hästi oli palju selliseid asju, mida otseselt korralduse poole peale ei saagi panna - näiteks ilm. Samas palju head saab ka korraldaja "kaela ajada" - praamipiletite broneerimine (inimene vastas meilile vähem kui minutiga ja kõik sujus sic!), Hiiumaa sõbralik ja rahulik õhkkond/meeleolu, afterparty, korraldus suuremate viivitusteta jne jne. Eks see Hiiumaa etapp eksootikat tõi minu jaoks. Oli kiireid autosid, oli ilusaid autosid, võistlejaid ka üksjagu, suhteliselt korralikud ja kuulekad pealtvaatajad (mõned välja arvata muidugi), mõistvad turvainimesed jne. Toitlustuse üle natuke kompleiniks, aga elas selle ka üle. Ka peldikute variant oli kuidagi tsiviliseeritum kui mandril. Igatahes sooviksin siinkohal jõudu ja edu tolle ürituse korraldajale (tom@vlmotorsport.ee  )!
2. Mis kõige rohkem häiris võistluste korralduse juures ? Kuidas seda parandada ?
Informatsiooni vähesus. Parandada saaks/ja tuleks mitmel viisil:
1) kõlarid nii, et ka boksi tagumistesse otstesse oleks kosta
2) identifitseeritav korraldaja esindaja (nightrace puhul mitu) boksialale, et vajadusel lisainfot küsida.
3) OLULISED ASJAD ENNE VÕISTLUST PAIKA - mis kellast mis kellani kestab registreerimine ja kes ja millal teeb autodele ülevaatust + see, millal millise klassi eliminaatorid tulevad. Ja sellest kõigest ka kinni pidada, mis on vast kõige olulisem. Muidugi kellaajad paika ja nendest kinni pidada. Informatsiooniks on ka see, kui eelsõidud hakkavad kell 17.00 ja seda nad ka hakkavad!
Korraldajate endi teadmatus. MC39 kollase vestiga inimesed (+ registreerijad bussis) ei osanud keegi öelda, kust saab timeslipe või kes ja millal teeb autole tehnilist ülevaatust. Tänu Erkkile, kes mingil hetkel mu auto tehnilise seisukorra vastu huvi tundis ja jaanusele, kes ülevaatuse tükil ajal enne oli juba ära teinud.
Väga positiivne oli Ülenurmel korraldajate võime konflikte lahendada. Nt see audi, mis bokside taga kruusal spinne tegi ja kõik see, mis järgnes  . Aga keegi peaks olema kogu võistluse ajal stardirivi juures, sest lennuvälja teise suunda kiirendav bemm ja pedemajakatega ning TULEDETA toyota, mis stardirivi lõpus kumme kiuksutas ajasid küll s*** keema.
Mis kõige rohkem häiris? Registreerimise järjekorras seistes oli teatud kontingent ilmselges joobes!!! Ma ei suutnud seda uskuda ja seepärast arvasin, et tegemist on tiimide "mehhaanikute" ja muude sõidu juurde käivate asjapulkadega. Aga täna õhtul tuli välja, et mul naine oli vähemalt ühte nendest näinud ka rooli istumas. Ausõna, oleks tulnud kohe kitse panema, aga arvasin, et tegu on minu amatöörlusega ja need inimesed KINDLASTI rooli ei istu. Tagantjärele tarkus. Minu meelest ei ole palju nõutud, kui kasvõi tehnilise tegemisel iga mats puhub. Mitte ähvardada mingi pistelise kontrolliga, mida kunagi eniveis ei toimu. Teab keegi, kas on olnud? Igatahes kahetsusväärne vahejuhtum ja vabandan, et ei tulnud kitse panema. Aga teisest küljest - kui kedagi ei huvita? Ma ei suutnud tuvastada peakorraldajat võistluse käigus.
3. Mida veel peaks/saaks muuta meie kiirendusvõistluste korralduse poole pealt, et nad oleksid veel atraktiivsemad nii võistlejatele kui ka pealtvaatajatele ?
Jällegi - info! Võtame lahti www.dragracing.ee ja loeme, et varsti tulevad ABCS ja kiirendusvõistlus Tartus. Palju õnne? Värskeimad tulemused on 11. maist 2003. IMO ei ole reaalset tulemust sellel, kui fragmentaarselt hakata ala pressima ajakirjandusse ja telesse, kui potentsiaalsetel huvilistel ei ole võimalik kogu ala puudutavat infot kompaktselt kätte saada. Tahan teada ka hilisemaid aegu, pilte, juttu ja infot (artiklitena?) iga ürituse kohta, infot kiiremate ja muidu tähelepanu väärivate autode kohta. Kes ütleb, et tqhq.ee autoesitluste all üht koma teist on, siis nendele niipalju, et KÕIKI pealtvaatajaid ei huvita usa autod ning pealegi ei ole ka see inf eriti adekvaatne. Tahan lugeda ka andmeid parimate aegade kohta, klasside rekordeid, välismaalaste kiiremaid aegu ja muid huvipakkuvaid näitajaid (nt parimad reaktsioonid, ET, parim 60 ft, mõned timeslipid, nende lugemise õpetus ja ridade taga peituv). Huviliste ringi koondavalt veebisaidilt ei ole seda mõtet nõuda, keda huvitab, see otsib ise ja teeb statistikat ning vajadusel ja võimalusel jagab seda teistele (nagu näiteks ka tqhq foorum), aga ala, mis hakkab amatöörlikust kiirendamisest üha professionaalsema spordi poole liikuma ning millel on ametlik korraldaja ja mis tahab endale pealtvaatajate näol kandepinda suurendada... sorry, aga nii need asjad ei liigu paremuse suunas. Mingilt ametlikumalt lehelt tahaks ka teada, millised üritused üldse sel aastal toimunud on. Proovige, kas leiate kuskilt üles? No ja tulemustest ja muust ma juba rääkisin. Viited tqhq-le (ja selle foorumile) on muidugi tänuväärsed, aga see võiks jääda reeglina LISAinformatsiooniks.
Korralduse poolelt - kui saab paika nii, et asjad toimuvad lubatud aegadel, siis võiks edasi hakata mõtlema... Kui ma jään iga jumala päev tööle tund aega hiljaks, siis ma ju lähen edaspidi varem kodust välja, mitte ei aja järjekindlalt seda teiste hommikuste tööleruttajate ja tiheda liikluse kaela? Okei, üks või äärmisel juhul kaks korda. Aga kogu aeg? See ei ole ju mõeldav. Arusaadav, et võib tekkida tehnilisi apse, mistõttu ei saa alati minutipealt. Aga oli ju teada, et motoshow kestab teatud kellani ning võistlejate kohalesaabumine ei võrdu tavaolukorras kesklinnast ülenurmele kihutamisega. Tulnuks teha üritus ametlikult siis paar tundi hiljem, kokkulepitud ajal sissesõidutee kinni panna ja üritusega pihta hakata.
Eliminaatori kokkupanekuks kuluva aja üle ei virise, showd võiks küll vahepeal olla. Kuna võistlusautod tõenäoliselt enne viimast sõitu burnout-show-d teha ei taha, siis võiks aega sisustada kasvõi mingid autolehe testiautod või cheerleaderid või bänd või mis iganes. Samas pealtvaatajana on hea ka bokside alas siiberdada sellel tunnikesel. Ehk ka midagi hamba alla otsida ja muud elutegevuseks vajalikku
Ma saan aru, et see hooaeg oli just selline nagu ta oli - tulenevalt ilmataadist ja muudest jamadest. Tahan lõpetuseks siiski julgustada neid inimesi, kes asjaga ühel või teisel viisil seotud, kuna ajate õiget asja ja eks ajapikku asjad paranevad nagu ikka kombeks. Lõppkokkuvõttes leidsin kogu hooajast kordades rohkem positiivset, aga peep siin sellise virisemiseks sobiliku teema tegi 
Kui midagi olulist meelde tuleb, kirjutan homme juurde. |
| 08.10.2003 at 00:06 |
Last edited 08.10.2003 at 00:26 by erik
|
PlyVal64
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Ma toon nüüd välja selle kommentaatori poole, seda küll iseenda mätta otsast. Helitehnikast sai räägitud, see peab olema korraldaja installitud ja tõesti kuuldav igale poole, ka boksidesse. Kuidas seda tehakse, pole ei kommentaatori ega pealtvaatajate asi(ja palju see maksab), tulemus peab olema. Teine on raadiomikrid, mis ikkagi liikumist võimaldavad.
Omaette teema on info, see tuleb C-Tree teami läpparist päris nobedalt. Olen teinud nii Igamehe Sprinte kui Drage(ja lõppkiirust) igat moodi: küll "kuivalt" kõik tulemused ette lugedes, küll neid valikuliselt lugedes ja siis ka üldse mitte lugedes vaid selleks eraldi "aken" jutu sisse tehes(nagu ilmateade). Need kõik on tohutu kiirusega toimuvad alad ja infotulv on meeletu. "Kuiv" jutt ei ole tegelikult kõige parem. Tahaks rääkida sõitjatest, autodest, rekorditest, ajaloost, võistluse korraldusest, reeglitest jne., kurask, isegi NATO sponsorlogodega tankidest. Siiani on see kõik kas minu või Kaupo(prr) peakolu seest tulnud. Aga tõesõna, umbes 200 auto-mehe elulugu ei suuda meeles pidada. Mul muudki teha. Selleks peaks ostma endale läppari, sinna sisse tegema meeletud infokataloogid, need süstematiseerima, copy-paste ajaloo saitidest jne. Kogu ürituse enne teise kommentaatoriga koos "läbi mängima", siis puldimehele(produtsendile), kes kogu jutu, musa ja ka enne seivitud sponsorreklaamid rahvale korralikuks "konserviks" kokku miksib, programmi ajalise ülesehituse andma. Vat siis saaks rääkida juba uuest kvaliteedist kommenteerimisel. Aga vat sellist tööd juba niisama ei tehta, selle eest tuleb välja käia vähe rohkem, kui "aitähh". Ütleme 3 mehe mitme päeva töö ja vaba aeg tuleb ju kinni maksta + nende tehnika. Tulemus: ürituse eelarve suureneb. Lisame sinna juurde C-Tree teami vajalikud projektorid, läpparid, wifi lingid, printerid, ma pakun, et ainult siis timeslippide trükkimise ja võistlejate-pealtvaatajate teavitamise tehnika rent koos töötasudega läheb suurusjärku 20-30kilo. See on vajalik, kuid kes selle kinni maksab? Võistlejad? Pealtvaatajad? Aga see poleks ju üldse peamine ja suurim kuluartikkel... |
| 08.10.2003 at 00:10 |
|
jaanus
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
quote:
PlyVal64: Selleks peaks ostma endale läppari ......
Info jagamise poolelt oleks see tegelikut väga hea
St, võistlejatel võiks olla omal mingid wifi võimelised arvutid. Softi saaks meie käest ning ei mingeid infomuresi. Peale igat sõitu saaksid võistlejad ise analüüsida enda ja teiste sõite ning sellest järeldusi teha. Samuti saaks korraldajad veidi koormust vähemaks.
|
| 08.10.2003 at 00:26 |
|
Jörm
 |
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
Tehke WAP leht, kus tulemused reaalajas muutuvad, ka publikum saab neid sealt siis vaadata
____________________________
Amper Racing |
| 09.10.2003 at 09:19 |
|
jaanus
|
2003 kiirendused - korralduse head ja vead.
quote:
Jörm: Tehke WAP leht, kus tulemused reaalajas muutuvad, ka publikum saab neid sealt siis vaadata
WAPi värk kahjuks ei toimi, kuna GSM/GPRS tehnoloogia seab omad piirangud kasutajate hulgale.
Pigem siis juba saata igale võistlejale (tiimile) SMSiga personaalselt.
|
| 09.10.2003 at 09:56 |
|
|
1 2 3 
