| Poster |
Message |
 Vanaisa
  Moderator |
 Volkswagen jäi pettusega vahele
Teeme nii et ei hakka lahmima siin taas. Kui on väide, siis faktidega, kui vastuväide, siis sama.
Eksole.
____________________________
KÕIK KASTIRATASTELE, SELTSIMEHED!!!
:evil |
| 05.11.2015 at 18:29 |
|
DevilDeVille
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Ma saan aru, et FAG grupi saast on tegelikult marutore kõik ja lihtsalt mina olen loll ning ei oska neid pasatükke vääriliselt hinnata? Või tuled ehk lagedale mingi analoogse jutuga, et kuna mul pole ühtegi, siis teiste vigadest ei olegi lubatud õppida ning sõnaõigus tuleb alles ise pasasisse astudes?
Edit: Vanaisa jõudis vahepeal postitada, sestap toon mõned näited oma väidetele lisaks.
* Kahemassilised hoorarattad on mitmel tuttaval lahkelt enne 100K läbimist vahetust nõudnud. Hea õnne korral ka DSG ära utiliseerinud.
* FSI ja TFSI mootoreid on täiskasvanud kanalitega ikka lademetes ravil käinud. Kusjuures näiteks paraolümpia esindus ei tahtnud selliste asjade puhul vanasti garantiist miskit kuulda. Nii mõnigi kunde on seepeale võtmed näkkuvisanud.
* Piezolektriliste pihustite lahendus on nii kuldne, et kui üks pasatükk kõngeb, siis mingit limp home mode pole olemas, saad lahkesti armatuurist lugeda juttu, kuidas on end tore lähimasse esindusse pukseerida. Ise sellise idiootsuse pärast elu kalleima taksosõidu teinud - kusagilt 80 kilu ja meetrit enne Stockholmi kõnges saast maha ja vedamine samakaugele teispoole elik Kapellskäri maksis mingi 1000+ juudirubla.
* Elektrilisidiootlik seisupidrun on inimstel lugematuarv kordi pealejäänud. Tehase jutt seepeale, et ah, ärge siis miinuskraadidega kasutage.
DSG ikaldust ei viitsi tõepoolest kommentaarida, kahtlustan, et igal foorumlasel on paar tuttavat, kes on saanud selleläbi oma aega esindusele kulutada. Rahast rääkimata.
Edit 2:
* See, et keegi pole ise midagi näinud, ei tähenda, et seda asja poleks olemas. KuuglisseTFSI carbon buildup ja naeru/nuttu jätkub kauemaks.
* Kahemassiliste hoorarataste ammune olemasolu pole mingi vabandus, kui ammu olemasolevat asja ei suudeta toimivat teha.
* Elektriline seisupidur on lihtsalt üks konkreetne kriteerium, mis välistab põhimõtteliselt seda rakendava mudeli ostu. Küsimus pole rahas, vaid idiootsuste ignoreerimises.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 05.11.2015 at 18:32 |
3 edits. Last edited 06.11.2015 at 12:39 by DevilDeVille
|
peep
Moderator |
Volkswagen jäi pettusega vahele
Teema on VAG grupi väidetav pettus seoses saastenormide mõõtmisega. Edaspidi paluks siia vaid postitused mis on seotud teema pealkirjaga.
Mõttevahetust teemal kes on loll ja kes on tark, ning kas VW laguneb või kestab pidage kuskil mujal. |
| 05.11.2015 at 18:51 |
|
Riho
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Teema järjest levib:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-05/vw-scandal-widens-as-india-says-vehicles-exceeded-emission-rules
Tundub, et võrreldes teistega on VW midagi teistmoodi ikkagi teinud. |
| 06.11.2015 at 10:58 |
|
malloc
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Lahmimisest ja VAG grupist, et pole veel täis kasvanud sisselaskega otsepritse VAG-grupi toodangut näinud. See häda kummitab väga kõvasti otsepritsega BMW mootoreid, mida leiab Peugeoti, Citroeni ja Mini pealt, nüüdseks ilmselt ka väiksematelt BMW-delt.
Otsepritse mootorite ([T]FSI-de, eelkõige 2 liitriste) varasem häda oli väga õnnetu alumine ots, kus kolvid otsa lõppesid ja VAG uuenduse välja lasid, mistõttu tuli ka uued kepsud paigaldada, sest vanad uuendatud variantidega enam ei sobi. Remondi suurusjärk 3-4k. Uutel mootoritel juba probleemi lahendatud, kuid ilmselt täielikult siiski mitte.
Kahemassiline hooratas on kasutusel väga paljudel autodel juba 90-ndate keskpaigast, VAG jõudis selleni isegi hilja ja kangist ei tõmba enam käsipidurit ühelgi vähegi arvestavamal igapäevaautol peale. VAGi plussiks on pigem selle käsipiduri mootori eraldi müümine/tootmine pluss laialdane B-kategooria valik. Perse keeravad nad enamasti "spetsialistid" kes jõuga kolvid kokku suruvad.
Viimasel ajal on ausalt-öeldes küll VAG-grupi toodang suht õnnetu (välja arvatud 3 liitrised diislid, mis ausalt-öeldes võrreldes enamuste teiste sama võimsusega euroopa mootoritega ikka väga hästi õnnestunud) aga päris suvaliselt lahmida ei ole ka mõtet, sellise suhtumisega tuleks osta endale antud juhul Golf 3 või mõni muu sarnane analoog ja jääb nutt ära, et varuosa maksab palju või vanaisalt pärandatud lehtvõtme komplektiga polegi võimalik kap.remi teha. |
| 06.11.2015 at 11:46 |
2 edits. Last edited 06.11.2015 at 11:48 by malloc
|
Märt
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Need saastenormid on nii ja naa - lihtsa inimesena mind väga ei koti see väljalaske gaaside %, samas on mu taskuettevõttel olemas ISO, mis ei arva sellest osast midagi ja lisaks ostja nõudel veel Ecovadis, mille edukaks saamiseks on vajalik tõestada autopargi keskmine CO tootmine lisaks kõigele muule loodust kahjustavale tegevusele. Mul on VAG ridadest ainult 3 liikurit 60st seega pole just maailma lõpp, kui nende numbreid ja Eurox asju muudetakse halvemaks. Samas teatud hangetes osalemisteks on vaja näidada kui roheline, lilla või kommunist sa parasjagu oled ja tihti on just küsimus ka autopargi Euro normides.
Õnneks Taatsiad on veel puhtad ja murepilvi pole kogunemas 
Lihtsalt leian, et alati võiks võrrelda õuna õunaga ja kelleiganes poolt tehtavad misiganestestid võiks olla samamoodi võrreldavad.
____________________________
..
Saab 900 cabrio
.. |
| 06.11.2015 at 11:56 |
|
vvt
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
malloc: sellise suhtumisega tuleks osta endale antud juhul Golf 3 või mõni muu sarnane analoog ja jääb nutt ära, et varuosa maksab palju või vanaisalt pärandatud lehtvõtme komplektiga polegi võimalik kap.remi teha.
Üldiselt ongi autosid jagava inimese omapäraks see, et suudetakse natuke kodutööd teha ning vältida igasugu eksperimentaaltehnoloogia pähemäärimist. Kui inimene ostab endale miski DSG käigukastiga auto, no oma raha eest võib ju katsejäneseks olla. Probleemseid mootoreid/kaste/sõlmi on igal autotootjal ja nii on see käinud vähemasti 80ndatest alatest (teemal vanasti oli mesi magusam). Kahjuks käib teema ümber palju imelikke linnalegende ja mis seal salata, ka Eesti autoajakirjanikud panevad puusalt päris palju.
Kuna aga VW on kõva tegija tarbesõidukite ajal, siis minu rekord on Fiati 1,6 16V 100 hj bensiinimootor (aasta oli vist 2008), mis hoolduses näpuga järge ajades pidas vastu täpselt 90 000 km (rõngad olid nii kulunud, et õli ei püsinud sees). Usun, et sellist asja ühegi ikaldunud TSI mootoriga ületada ei õnnestu. Antud mootor oli igati vanakool, malmist plokk, ei mingeid imevigureid.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 06.11.2015 at 13:03 |
1 edit. Last edited 06.11.2015 at 13:07 by vvt
|
franz125
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Kui mälu ei peta siis Xsaral läksid kolvid-silindrid alguses 30tkm-i järgi totaalselt hõredaks. |
| 06.11.2015 at 13:30 |
|
Taavi
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
http://www.thetruthaboutcars.com/2015/11/report-volkswagen-alone-cheating-far-testing-shows/ |
| 11.11.2015 at 17:59 |
|
fire83
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
http://majandus24.postimees.ee/3400911/brasiilia-trahvis-volkswagenit-13-miljoniga
____________________________
Arvutiporno
'08 Oranzh HHR LT
'93 Must TransAm
'83 Punane Firebird |
| 16.11.2015 at 22:30 |
|
trs200
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
http://majandus24.postimees.ee/3401239/vw-valmistub-autosid-tagasi-ostma |
| 17.11.2015 at 08:56 |
|
fuel
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Lahe seadusepügal euroopas:
"Autotootja võib seaduse kohaselt enne testimist häälestada mootori tavasõitmisest erinevate režiimile."
JOKK |
| 17.11.2015 at 12:22 |
|
mrtn
|
 Volkswagen jäi pettusega vahele
Kõik uus on hästi unustatud vana: http://www.justice.gov/archive/opa/pr/1998/June/281.html
|
| 19.11.2015 at 00:50 |
|
vvt
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
fuel: Lahe seadusepügal euroopas:
"Autotootja võib seaduse kohaselt enne testimist häälestada mootori tavasõitmisest erinevate režiimile."
JOKK
Selle sama pügalaga saavadki tootjad oma autodele testides kütusekulusid, mida tavaelus pole võimalik saavutada. Seeriaauto aga pole "test mode"'s ja kõik on JOKK.
Kahjuks on tegemist kliendi petmisega, sest nt hanke korras ostetavatel autodel on hindamise alus tihti majanduslik soodus, kus võetakse arvesse ka tehase kütusekulu.
Näide: minu tööautol lubab tootja maanteesõidul kütusekulu 4,5 liitrit 1000 km kohta.
Tegelik kütusekulu nii kompuutri kui tankimise järgi on 5,6-5,8 ehk siis lubatust 25% suurem. Kui oleks 10%, oleksin vakka.
Ajasin sportlikust huvist juuksekarva lõhki, lasin panna alla kõige kitsamad ettenähtud rehvid, konditsioneeri ei kasuta. Lasin sillad ära reguleerida ja pumpasin rehvid täiemaks.
Läbisõit on ca 19 000 km ehk sissesõit ka ammu läbi.
Lubatud kütusekulu on võimalik saada üksnes 60-70 kmh 5. käiguga töristades.
Mina seda maanteesõiduks ei nimeta.
Tegemist pole mingi erandiga, meil sama mootoriga ka konfiga autosid 3 tükki, koos ostetud.
Kõigiga sama lugu.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 20.11.2015 at 11:58 |
1 edit. Last edited 20.11.2015 at 11:59 by vvt
|
antoonio
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Sel juhul on jänkistan jewroopast kaugel ees. Isikliku kogemuse najal väidan, et seal riigis sõites ja sealsetel maantekiirustel olen saanud erinevate autodega tootja kodulehtedel välja pakutud kütuse kulu küll (seda mida maanteel pakutakse). Kõik sõidukid vähemalt nime järgi puhas jänki toodang (iseasi kus need kokku pandud on).
____________________________
Caddilac Coupe DeVille'79 (D'Merchant) |
| 20.11.2015 at 13:39 |
|
Indrek_S
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Kuna kütusekulu, kui müügiargument pole jänkistanis primaarne, siis pole tootjatel põhjust ka väga palju valetada.
____________________________
not done until it's done |
| 20.11.2015 at 14:31 |
|
spark
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
Indrek_S: Kuna kütusekulu, kui müügiargument pole jänkistanis primaarne, siis pole tootjatel põhjust ka väga palju valetada.
Minu arust on seal kohe kohtukeissid, kui tootja andmet tegelikkusest väga palju erinevad seda nii võimsuse kui kütusekulu osas)
Aeg-ajalt on selliseid uudiseid olnud, kus autofirma korrigeerib oma vastavaid näitajaid.
____________________________
Seitsekümmend Viis |
| 20.11.2015 at 16:25 |
|
johndoe
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Need tehaseandmed antakse ju euroopaliidu kinnitatud testmeetodi järgi. Selles ei ole mingit ühist normaalse eluga. |
| 20.11.2015 at 21:45 |
|
mrtn
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
johndoe: Need tehaseandmed antakse ju euroopaliidu kinnitatud testmeetodi järgi. Selles ei ole mingit ühist normaalse eluga.
Whatcar tegi aasta tagasi vms testi uue diisel-Civicuga ja sõitis sellega Tallinnast Austriasse ja tagasi keset normaalset liilust normaalse tempoga, keskmiseks kuluks tuli vist 3,8L/100 km IIRC. Saab küll päriselus tehaseandmed kätte. |
| 20.11.2015 at 02:18 |
|
johndoe
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Seda kuidas kaks arendustiimi spetsialisti sõidavad riigist riiki valides marsruudi omale sobiva ei saa võrrelda isegi mitte selle eluvõõra EU testiga. Tavalise kodu-töö-pood-kodu teekonnaga on neil ühist mõlemal niipalju et kasutatakse autot ja liigeldakse kõvakatega teel. |
| 22.11.2015 at 13:47 |
|
Indrek_S
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Minuarust on see suht legitiimne( quote:
johndoe: Seda kuidas kaks arendustiimi spetsialisti sõidavad riigist riiki valides marsruudi omale sobiva...
).
Iga inimese personaalsed sõidumarsruudid, -maneerid ongi erinevad "normaalsusest".
Mõtle, kui Porsche hakkaks oma 911-te kütusikulusi reklaamima ringrajal saadud kütusekulu baasil (sest osad ju sõidavad seal).
____________________________
not done until it's done |
| 23.11.2015 at 10:47 |
|
johndoe
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Ma ei tea ühtegi inimest kes nende meeste sõidumustriga oma igapäeva asju ajaks aga kui see persoon olemas on siis ta saab sellest testist teada milline oleks tema honda civicu kütusekulu. Aga keskimse sakslase andmetega (39-43km päevas) andmetega oleks esimene vahe:
ca 600km päevas ühe külmkäivitusega ja eeldatavasti üks tankimis/juhivahetus vs 600km kahe nädalaga 30 külmkäivitust (pluss mitte nii külm poes ca 7)
Mina pean oma igapäeva asju ajama ikka nii et pean kuskil olema mingiks ajaks liiklusoludest ja ilmaoludest sõltumata.
Samas see et Euroopa autod valetavad on köömes kuna kõik valetavad kuna mõõdetakse samade kriteeriumite järgi aga kuidas on Usa toodanguga kas neid mõõdetakse Euroopas üle või lähevad usa andmed? nt on silma jäänud cadillac srx puhul lubatakse 14, kulu ja kasutajad räägivad kah 14, kulust aga nt honda crv puhul lubatakse 9,3 aga kasutajad räägivad 11,5 kulust.
|
| 23.11.2015 at 12:12 |
1 edit. Last edited 23.11.2015 at 12:12 by johndoe
|
Märt
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
johndoe - igaüks meist ju sõidabki erinevalt ja korra toodi ka näiteks 911 ringrajal , mis kindlasti ei mahu ühegi sobiva benakulu numbri alla. See, et Sina siin külmkäivitad 30 korda on Sinu traagika ja ei saa eeldada, et autole oleks antud kaasa 7 miljardit erinevat kulu numbrit igale "petsjalistile" vastavalt tema eelmise kuu liikumisharjumusele
SRX vs CRV vahe on lihtne selgitada - ühel on piisavalt suur mootor ja pole vaja palju vajutada liikumiseks, ehk mootoril on tööreziim rahulik. Samasuures CRV-s on aga mikromootor, mis nõuab veidi enam pigistamist samakiirel kulgemisel. See, et keegi Hondaga suutis sõita läbi erinevate riikide avalikel teedel ja sai kuluks valmistaja numbrid, on vägagi äge!
____________________________
..
Saab 900 cabrio
.. |
| 23.11.2015 at 12:31 |
|
mrtn
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
Märt:See, et keegi Hondaga suutis sõita läbi erinevate riikide avalikel teedel ja sai kuluks valmistaja numbrid, on vägagi äge!
Jutt oli Civicust küll.
CR-V-dega (2008 ja 2014 mudelid) olen ma mitmetuhandeseid otsi teinud küll. Ei saa tehasenumbreid kätte, isegi mitte sinna kanti. |
| 23.11.2015 at 12:50 |
|
johndoe
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Kuna inimesed on erinevad ja sõidavad erinevalt siis ongi ju EU-s see test millega autosid saaks omavahel võrrelda. Aga kuna sõidetakse valesti kasutatakse, valesid rehve, kihutakse, istutakse ummikus ja tehakse kõike muid asju mida ei ole ette nähtud siis kulu ongi selline vale.
Mina tegin Euroopa tripil kah kõike valesti ja sain 0,2 liitrit suurema kulu kui tehas lubas nii et täiesti võimalik.
|
| 23.11.2015 at 15:47 |
|
.. 4 5 6 7 8 9 10 
