| Poster |
Message |
 13piisab
 |
 Volkswagen jäi pettusega vahele
jutt on (eile pärastlõunal USA idaranniku ajas?) laienenud CO võtmes ka bensumootoritele ja kui ma õigesti aru saan, siis see on täiesti uus ca 800 000 masina jutt (800k on CO-jutt üldisemalt - diislid plus 1,4 bensumootor):
http://www.autonews.com/article/20151103/OEM11/151109955/volkswagen-says-800000-cars-may-have-false-co2-levels
V6 diisli teemast ei teinud aktsiahind eriti välja, aga (ilmselt) uus bensumootori-jutt on aktsiahinna eilse 126,75eur sulgemise pealt praeguseks juba 114,3 peale rebinud:
http://www.boerse-frankfurt.de/en/equities/volkswagen+ag+st+DE0007664005
võrdlen kaht eri börsi - Frankfurt on väikese mahuga, aga kauplemine algab varem ja lõpeb hiljem: Frankfurt jõudis eile enne sulgemist juba uudisest tulevat kukkumist alustada ning jätkab täna. Saksa börs avatakse alles 9AM CET. Ilmselt näeb nn põhipaanikat alles siis 
...aga V6 diisli teema on küll kummaline: VW on ju võtnud suuna tuha päheraputamisele ja ei usu, et ta uuele s*tahunnikule ajalehte katteks peale üritaks panna. Seisukohad on ses osas aga nii EPA kui VW poolt üpris konkreetsed, samas täiesti erinevad. VW seisukoht paistab "umbisikuline", st nt CEO / juhatuse tase ei ole siiski julgenud oma pead pakule panna. Selle kaliibri väidet oleks IMHO antud hetkel vaja kummutama top managemendi inimest - see annaks usutavuse...
____________________________
vanem on parem |
| 04.11.2015 at 10:49 |
3 edits. Last edited 04.11.2015 at 10:57 by 13piisab
|
laserjet
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Suhteliselt kurb, mis toimub nii suures ettevõttes. Selliste uudiste valguses jääb ainult oodata, millega nad veel patustanud on. |
| 04.11.2015 at 11:58 |
|
mrtn
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
laserjet: Suhteliselt kurb, mis toimub nii suures ettevõttes. Selliste uudiste valguses jääb ainult oodata, millega nad veel patustanud on.
KÕIK on patustanud. VW on vahelejäämise suunanäitaja ja praeguseks juba irrelevantne tegur.
|
| 04.11.2015 at 12:12 |
|
hents99
 |
Volkswagen jäi pettusega vahele
Veel mõni kuu sahmimist ja keegi ei mäletagi, et miskit oleks olnud.
Mis too mõni tilk vett merre ikka muudab.
Sellist ettevõtet eriti vast ei kõiguta.
____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas. |
| 04.11.2015 at 12:28 |
1 edit. Last edited 04.11.2015 at 12:29 by hents99
|
fire83
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
hents99: Veel mõni kuu sahmimist ja keegi ei mäletagi, et miskit oleks olnud.
Mis too mõni tilk vett merre ikka muudab.
Sellist ettevõtet eriti vast ei kõiguta.
Inimesed on erinevad ja mälu töötab erinevalt. Saab näha. Mõnedele on roheline mõtteviis elustiiliks, teistele sent per kilomeeter ükskõik mis vahenditega, kolmandatele mingid muud asjad. Üldiselt tundub, et mida jõukamad ja targemad on inimesed, seda keerulisemad on ostuotsust mõjutavad faktorid. Vaesel ja lollil on muidugi kõigest pohui. Mingit osa rahvast võib aga olla väga keeruline kui mitte võimatu VW juurde tagasi pöörata.
____________________________
Arvutiporno
'08 Oranzh HHR LT
'93 Must TransAm
'83 Punane Firebird |
| 04.11.2015 at 12:52 |
2 edits. Last edited 04.11.2015 at 12:53 by fire83
|
hents99
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Kui sa mind lolliks pidasid, siis võibolla tõesti, rikas ma ka pole. Mind ei tõmba VW ega ka erinevad numbrid, mida kusagilt lugeda saab. Need numbrid ei lähe enivei reaalses elus kokku.
Mida ma tahtsin öelda on see, et see teema vaibub juba üsna pea ja suurt midagi sellest tõenäoliselt ei muutu. Ei inimeste ostuharjumuses või VW grupi finantsides.
Kisa ja kära toodabki rohkem kisa ja kära, ju seda oligi vaja.
____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas. |
| 04.11.2015 at 13:24 |
|
DevilDeVille
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Sekundeerin hentsile, et kui neid mittetöötavaid FAG grupi raipeid osteti tänini massiliselt, siis ostetakse ka edaspidi. Niisamuti nagu "premium"marke pemmi ja mersut. Need on teadupärast esindusautod, sest saavad alatihti esinduses remondis istuda.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 04.11.2015 at 13:46 |
|
anryo
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
mrtn: quote:
laserjet: Suhteliselt kurb, mis toimub nii suures ettevõttes. Selliste uudiste valguses jääb ainult oodata, millega nad veel patustanud on.
KÕIK on patustanud. VW on vahelejäämise suunanäitaja ja praeguseks juba irrelevantne tegur.
Just. Ja mis vahet seal on kuidas. Inimesed ostavad ikka (loodetavasti) reaalset toodet ja sellest, et kütusekulu numbrid paberil ja IRL niikuinii kokku ei lähe, on helgemad pead juba ammu aru saanud. Seega mis vahet seal on, kas üldse ja kui, siis kuidas ja mis meetoditel need "paberinumbrid" saadud on.
____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars.
'93 GMC Typhoon 4.3V6 Turbo
'70 Plymouth Supercharged Hemi 'cuda |
| 04.11.2015 at 16:00 |
1 edit. Last edited 04.11.2015 at 16:00 by anryo
|
spark
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Mõnel maal arvutatakse selle "paberi" järgi autode aasta makse.
Raha lugevad inimesed ja tõenäoliselt ka ettevõtted arvutavad enne järrgmist ostu.
____________________________
Seitsekümmend Viis |
| 04.11.2015 at 18:30 |
1 edit. Last edited 04.11.2015 at 18:31 by spark
|
taaniel
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
hents99: Kui sa mind lolliks pidasid, siis võibolla tõesti, rikas ma ka pole. Mind ei tõmba VW ega ka erinevad numbrid, mida kusagilt lugeda saab. Need numbrid ei lähe enivei reaalses elus kokku.
Mida ma tahtsin öelda on see, et see teema vaibub juba üsna pea ja suurt midagi sellest tõenäoliselt ei muutu. Ei inimeste ostuharjumuses või VW grupi finantsides.
Kisa ja kära toodabki rohkem kisa ja kära, ju seda oligi vaja.
Vaata seda sama aktsiahinda, juba praegu on väga palju muutunud. Seda suppi süüakse ikka kaua.
Siin foorumis on hea spekuleerida mis on millal ja kes kuidas otsustab aga aktsiahind on reaalne papp kellegi taskus praegusel hetkel. |
| 04.11.2015 at 20:31 |
1 edit. Last edited 04.11.2015 at 20:32 by taaniel
|
BlueStang
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
taaniel: ... aga aktsiahind on reaalne papp kellegi taskus praegusel hetkel.
Õigemini papp, mida taskus pole. Katar sai 5 miljardit dollarit lutti tänu sellele, et tal neid aktsiaid natuke taskus oli.
Aga autoostjate ostumotiivid ongi väga erinevad - endal pole kunagi ühtegi fak-i olnud ja kindlasti ei tule ka kunagi - sõitku või 0-emissioniga.
Samas, kui mustangi kohta tuleks uudis, et jalanumber vähe suuem on, kui paberis kirjas -> SO [sõu] ...?
____________________________
http://www.mustangandfords.com/news/1305-top-10-svt-cobras/ no more
Dream car for family, who needs to go FAST!
new: Grand-dad of all offroad cars |
| 04.11.2015 at 23:01 |
1 edit. Last edited 04.11.2015 at 23:02 by BlueStang
|
laserjet
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
mrtn: quote:
laserjet: Suhteliselt kurb, mis toimub nii suures ettevõttes. Selliste uudiste valguses jääb ainult oodata, millega nad veel patustanud on.
KÕIK on patustanud. VW on vahelejäämise suunanäitaja ja praeguseks juba irrelevantne tegur.
See jutt, et kõik on teinud on tuttav juba lasteaiast. Lisaks saab ikkagi vw hetkel kogu mainstream meedia tähelepanu. Oluline osa VW väärtusest
ongi just tema brändis. Tänapäeva mõtteviis on juba seatud säästva ja jätkusuutliku arengu tarvis. Sellised vastuvoolu ujuvad mõtteviisid ei
ole enam järgmise põlvkonna jaoks müüvad.
Isiklikult arvan, et selline skandaal toob kindlasti rohkem läbipaistvust autotööstusesse. Juba aastakümneid on proovinud suurtootjad
keelata alternatiivsete varuosade müüki, räägimata hooldusest, remondist jne. Minu jaoks jääb selgusetuks, kuidas ei ole üksi järelturu
chipide tootja/müüa avastanud sellist rikkumist? Sisuliselt muudetakse ju kütuse hulka, rõhku ja tolerantse?
Mis puudutab aktsia käiku, siis investeerimiseks see ei kõlba hetkel kindlasti. Kui soov on kaubelda ja võimalus on riski võtta, siis ainult
rohelist tuld. Hetkel sisenesin kopsaka pakiga ja hetke plaan on negatiivsete uudiste puhul suurendada positsiooni 3x, positiivsete korral
ilmselt olenevalt uudisest otsustan, kuigi enda jaoks on mõeldud ka piir väljumiseks.
|
| 04.11.2015 at 23:21 |
|
vvt
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Huvitav, kas on palju loota, et skandaali tõttu aeglustub igasugu totrate saastenormide autotootjatele peale surumine (millega kaasnevad ebakindlad tehnilised lahendused)?
Kui Hiinas ja Indias aetakse summutist välja, mida juhtub, siis siin mingite Euro 6 normide taga ajamine lihtsalt mängib maha meie konkurentsivõimet.
Umbes sama asi, kui konkureerida ümbrikupalka maksvate ehitajatega, makstes ausalt kõik maksud ja deklareerides viimase sendini kõik rahad.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 05.11.2015 at 10:48 |
|
DevilDeVille
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Vaevalt, et keegi normide karmistamisele pidrunit tõmbab - samamoodi on ju ergas idiootsus kogu va Kyoto lepete triangel, jewroopa lihtsalt kägistab oma konkurentsivõimet ja asi mutt. Tegelikult kägistavad muidugi poliitprostituudid ja need on alati kellegil taskus. Elik mingile huvigrupile on loomamoodi kasulik see jewroopa pehmondus.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 05.11.2015 at 11:54 |
|
trs200
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
See on kahe otsaga asi. Autode poolt põhjustatud reostus on linnades üks põhilisi reostusallikaid, nii et motivatsioon autotootjatele karmistuvate normide näol on iga inimese huvides. Lisaks veel suhteliselt lihtne kaitsemeede igasuguste kolmanda maailma odavautode tootjate eest(see küll vist ei ole jewrooplase huvides tegelikult) ehk tegelikult on konkurentsi mõttes kõik ok. Mercedes võib soovi korral toota S-klassi kuhugi Hiina turule moodsa tahmafiltriga turbodiisli asemel otsetoru ja ridapumbaga turbadiislina. Sama moodi võib miski hääldamatu nimega Aasia võrritootja ma toodangu viia nõuetele vastavusse ja Euroopa turule siseneda.
Praegu ongi vw see, kes maksab ümbrikupalka ja teised väidetavalt reeglite järgi mängides peavad siis konkureerima. |
| 05.11.2015 at 12:52 |
|
fire83
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
hents99: Kui sa mind lolliks pidasid, siis võibolla tõesti, rikas ma ka pole.
Et asi selge oleks, ma ei pea mitte kedagi siin foorumis lolliks. Mida ma oma võibolla kohmaka "loll ja vaene" vs "tark ja rikas" tarbjakäitumise all silmas pidasin oli see, et inimesed kelle igapäevane energia läheb enda ja pere ellujäämise hoidmiseks ei jõua lihtsalt niipalju mingi VW teemaga tegeleda kui keegi, kel on piisavalt aega, vahendeid ja ideaale, et teemasse süveneda. Nagu ühes teleintervjuus keegi USA autonduse arvamusliider ütles, et tal on mitmeid tuttavaid, kes on ostnud VW arvates, et nad teevad keskkonnale vähem kahju - nüüd aga tunnevad nad, et neid on petetud ja ei talu oma autot silmaotsaski ja tahavad sellest vabaneda. On see mõistlik või mitte - vahet pole, küsimus on kui palju see mõjutab tulevikus VW-d. Vahel on mul tunne, et meil on ühiskonnas keskmiselt rohkem sellist rehepapilikku (vanglalikku) mõtlemist stiilis "peksame naaritsad mättasse kuidas iganes, sest mul on külm ja tahan liha süüa, vihmametsad võiks maha võtta, sest mind see ei puuduta ja VW pani änksalt, sest noh lollidelt tulebki raha ära võtta ja ise teeks ka nii kui ainult saaks". Siis on veel mingi kildkond rahvast, kes perverse fetishina arvutab mingit iga veerandit senti km kohta, mis tipneb aurudel sõitmise ja telefoni autolaadijas laadimistsükli arvutamisega. Võitja on see, kes kohvinurgas suudab ülejäänud seltskonda shokeerida madalaima kulunumbri välja käimisega (vahet pole mis TCO on). Ehk see loomaaed on kirju. Selleks, et imelikku tarbjakäitumist evida ei pea isegi rikas olema. Kas või enda näitel võin rääkida. Aastaid tagasi tuli välja, et Swedbank kasutas pensionifonidesse investeerinute raha kahjumit toonud Eesti aktsiate ostmiseks, sest riiklik nõue on, et Eestis tegutsevad pangad peavad mingi osa investeeringutest tegema Eesti ettevõtetesse ja kuna kõikide muude investeerimisfondide omanikud hoiavad teadupärast oma tootlikusel teravamalt silma peal, oli Swedi jaoks mugavam seda tüütut ja ebatulusat kohustust täita kasutades minu raha, siis kolisin koheselt ära LHV-sse. Kui EMT hakkas rakendama kõnealustustasu, kolis mu tuttav kohe sealt minema ja tagasi alles siis, kui Elisa ei suutnud pakkuda micro SIM kaarti ja EMT oli selleks ajaks oma kõnealustustasu kaotanud. Asi polnud rahas vaid selles, et kõnealustustasu oli halvasti põhjendatud ja kääridega kaardi lõikamine, või õige micro SIMI ootamine ettenägematus tulevikus ei tulnud kõne alla. Ma ei osta Fazeri tooteid, sest kunagi palju aastaid tagasi oli Pealtnägijas lugu, kuidas nad keeldusid ühele tarbijamängu võitnud naisele (pole isiklik tuttav) kummaliste põhjendustega võidetud jalgratast väljastamast - asi käis kohtus isegi ja Fazer võitis lõpuks - congrats!. Tarbijamängud on tobedad ja see naine võis ka tunduda tobe aga Fazer on siiani minu silmis petturettevõte, vahet pole kui palju nad allahindlusi teevad või reklaami ostavad. Ma ei suuda kujutleda ennast ka iial ühegi VW toote ostjana. Me võime arvata mis iganes, ilmselt on VW oma strateegia läbi arvutanud ja endale kõige vähem kaotusi põhjustava tee valinud, samas kõike pole võimalik välja arvutada ja VW juht võib vabalt olla ka psühhopaat. Elame näeme.
____________________________
Arvutiporno
'08 Oranzh HHR LT
'93 Must TransAm
'83 Punane Firebird |
| 05.11.2015 at 13:11 |
5 edits. Last edited 05.11.2015 at 15:58 by fire83
|
vvt
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
et tal on mitmeid tuttavaid, kes on ostnud VW arvates, et nad teevad keskkonnale vähem kahju
Kummaline. Minu VW ostuotsuse taga oleks auto kui sellise sõiduomadused, vähemalt kuni Passati tasemeni on VW üldiselt esimese kolme hulgas, kui pikkuse mõõtmiseks läheb.
St auto põhiomaduste mõttes on endiselt tegemist täiesti OK valikuga.
Minu silmis kipuvad petiste mainet omandama hoopis jaapani tootjad, käib mingi meeletu ajupesukampaania jaapani auto igikestvusest (mida korrutavad isegi Eesti autoajakirjanikud), samas kutsume miljoneid autosid tagasi, kuna need võivad põlema minna, turvapadjad ise lahti lennata, vahetame õlikulu tõttu ringi terveid mootoreid jne.
Auto kasutusomadused või remondikulud on ikka tiba elulisemad asjad kui mingi 10% suurem NoX sisaldus heitgaasis.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 05.11.2015 at 14:40 |
|
13piisab
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
nagu trs200 juba viitas, siis saastenormid (ja ka turvanõuded) on paljuski ikkagi hoob, millega arenenud maailm oma turgu arengumaade tootjate eest kaitseb. Ehk siis pigem võiks kõrgeid nõudmisi näha mitte klassikaliste tootjate konkurentsivõime pärssimisena (nagu ülal läbi käib) vaid võimekust tõstvana. Pole välistatud, et VW-l on ise mingite normide karmistamise nimel "lobitööd" teinud (puhas spekulatsioon, põhineb nullil faktil).
____________________________
vanem on parem |
| 05.11.2015 at 14:50 |
|
trs200
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Fire83 kirjeldab tegelikult väga hästi hoopis laiemaid ühiskonna kitsaskohti. Meie siin ei ole terve maailm ja meie rehepaplik suhtumine ja kaine talupojamõistuse jäänused on tegelikult hoopis pikas plaanis meie tugevuseks ja konkurentsivõime aluseks. Aga mõte on hoopis selles, et meie arusaamad ei ole ka päris samad nagu heaoluühiskonnas(kus elu on ausalt öeldes liiga hea). Ning seal on vägagi popp pidada garaažis hobiauto asemel vihmaussifarmi või rajada omale a la hirmkallis süsteem, et peldikust loputusvett uuesti joodavaks muuta. Ja sellised Priuse-tüüpi inimesed on vw-grupp mõneks ajaks kaotanud. Teine asi on põhimõtted ja inimesed, kes neid omale tänapäeval lubada saavad või viitsivad. Tänapäeva ühiskond ei soosi mõtlemist, otsustamist, erinemist ja põhimõtteid, nii et väga suur osa maailmast on nagunii üks juurviljakonserv. Lastakse endale otseselt taskusse urineerida nii suhetes tööandjaga, võimuesindajatega, pankadega, ettevõtetega, eraisikutega jne. Siiski eksisteerib ka vähemus, kellel siiski on mingid põhimõtted (ükskõik kui imelikud need ka poleks). Näiteks minu esivanemad ei osta Tallinna elanikena Tere piimatooteid ega ühestki teise keskparteid rahastava ettevõtte toodangut, ma ise ei osta põhmõtteliselt üheltki telefonimüüjalt ja väldin ka neid ettevõtteid, kes on mulle telefoni teel midagi pähe üritanud määrida. Väldin ka LHV-d pärast seda, kui mingi poisinaga mind poes 10min tüütas ja oma müügistrateegiaid poolvägisi rakendada üritas jne. Samuti on mul mingi kiiks, et kui ma avastan mõne ettevõtte pakkumas põhjendamatu juurdehindlusega mingeid juppe või vidinaid, siis ma väldin seda nii tööalaselt kui ka isiklikus elus. Jne, ehk põhimõtetega on palju keerulisem elada ja selle pärast ma ka ei usu, et see oleks põhiline osa vw kaotusest.
Japsid on samuti juba ammu lasknud latti kõvasti alla. Igikestvuse müüdi taga olid tegelikult 90-ndate igikestvate veermikega japsid. Ka praeguste japside veermikud on kestvad, aga mitte igavesed ning selle maksad varuosade hinna pealt tagasi. Praegu tunduvad tegelikult parima kvaliteedi-hinna suhtega tooteid pakkuma need automargid, kes üritavad võita turuosa ehk Huidai, Kia, Opel jne. Saad oma 5-7a garantiid, hea hinnaga hea varustusega normaalsete sõiduomadustega auto ja ongi kogu muusika. Pärast garantiiaega on tänapäevane auto ikkagi kuul pähe, sest isegi kui teda remontida kannatab, annab iga sõlm tunda, et tema planeeritud ressurss on ületatud.
Eks vw head sõiduomadused on juba igaühe enda maitse asi. Remondikulude ilu seisneb tuttavate vw omanike jutte kuulates selles, et jupid on japsidest odavamad. Läheb neid samas nagu leiba ja läheb selliseid juppe, mida mina näiteks ei ole harjunud normaalsel autol vahetama vähemalt esimese 100kkm jooksul. Võibolla on mul liiga palju autoinimesi ja mehaanikuid ümberringi, aga üldine arvamus on juba viimased 10-15a, et vw-grupp on rõvedalt alla käinud. Endal ei ole kordagi elus tekkinud isu vw osta. Et audil on mõni mootor õnnestunud ja vw ka mõne üksiku teeb, on jäämäe veepealne osa. Võibolla peab selle lihtsalt omal nahal järgi proovima, sest kunagi ei arvanud ma ka midagi jänkistani masinatest, kuid praegu olen sealsest filosoofiast hästi aru saanud. Aga sellega läheb see teema jälle sinna auku, mis siit vahepeal ära kustutati. Jäigi selgusetuks, mille poolest vw diiselmootorid siis maailma parimad on  |
| 05.11.2015 at 15:11 |
|
DevilDeVille
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Põhimõtted on toredad asjad, isegi boikoteerin kõiki kesikubandet ja võimalusel ka teisi poliitgrupeeringuid mahitavaid eetikavabasid käitisi ning isikuid. Ei endale ega ettevõtetele osta nende kaupu ega telli teenuseid.
Mis puudutab FAG grupi toodangut, siis on see juba ammuaega naturaalne ikaldus, alustades kahemassilistest hooraratastest, mõnekümne tuhandega täiskasvavatest otsepritsebensuka sisselaskekanalitest, teelejätvatest piezoelektrilistest pihustitest ja lõpetades elektrilise seisupidruni nimelise pornoga. Eluaegsetest DSG kastidest rääkimata.
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 05.11.2015 at 16:16 |
|
dodge525
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
trs200: Fire83 kirjeldab tegelikult väga hästi hoopis laiemaid ühiskonna kitsaskohti.....maailma parimad on
jutt on muidugi laias laatus õige, kõiki neid asju aga aastakümnete viisi lahates tekib ühel momendil küsimus- ? mida ma siis üldse usaldada ja kasutada võin?. Terve elu (või siis vähem) loon endale "sahtleid", kuhu ebasoovitavad firmad sisse torkan ja arvan roosade prillide taga et teised, keda pole veel pättusi tegemas avastanud- on kõik ok. Aga tegelikult mingi aga möödudes oleks siis vaja oma "süsteemile" restart teha ja 0-st alustada.
|
| 05.11.2015 at 16:30 |
|
fire83
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Niikaua kui valikut ja alternatiive on, pole hullu. Õnneks saab täiesti elatud ilma Tere asju tarbimata ja kui K-Ruuda lahkub on nad jälle whitelistis nagu Kalevi* tooted. See boikottimine pole keeruline tegevus, pigem mõnus.
* omanikuvahetus
____________________________
Arvutiporno
'08 Oranzh HHR LT
'93 Must TransAm
'83 Punane Firebird |
| 05.11.2015 at 16:56 |
|
anryo
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
Mina olen vastupidisel seisukohal. Mitte sellepärast, et ma seda jama pooldan - vaid mul ei ole tõesti vaja oma elu nii keeruliseks ajada, et veel ka selliste kriteeriumite alusel valikuid tegema hakkan.
Tegelt ju vahet pole, kas te mõlemad tarbite või ei tarbi vastavaid tooteid. Sest isegi kui mina ja kasvõi paarsada muud TqHq liiget sellega ühineks, oleks me ikkagi vaid tühipaljas tolmutera universumi mastaabis.
Seepärast, ma ei põe ja tarbin seda mida maitsvaks, mugavaks, odavaks ja heaks arvan. Niikuinii saab keegi kusagil vastu pükse ja keegi omakorda ebaõiglaselt mingeid hüvesid.
____________________________
We live in a poor neighbourhood - we can only afford to drive old cars.
'93 GMC Typhoon 4.3V6 Turbo
'70 Plymouth Supercharged Hemi 'cuda |
| 05.11.2015 at 17:04 |
1 edit. Last edited 05.11.2015 at 17:05 by anryo
|
DevilDeVille
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
"For evil to flourish, it only requires good men to do nothing."
____________________________
Flick the Gestapo.... No, I said *Flick*, the Gestapo!
|
| 05.11.2015 at 17:24 |
|
vvt
|
Volkswagen jäi pettusega vahele
quote:
Mis puudutab FAG grupi toodangut, siis on see juba ammuaega naturaalne ikaldus, alustades kahemassilistest hooraratastest, mõnekümne tuhandega täiskasvavatest otsepritsebensuka sisselaskekanalitest, teelejätvatest piezoelektrilistest pihustitest ja lõpetades elektrilise seisupidruni nimelise pornoga. Eluaegsetest DSG kastidest rääkimata.
Sellest utreeringust vastab tõele ehk 10% ja ka siis on kõvasti ülespoole ümardatud. 
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 05.11.2015 at 18:26 |
|
|
.. 3 4 5 6 7 8 9 .. 
