Volkswagen jäi pettusega vaheleMa ütlen teile (mul on dokumendid!), et need jubedad diislite läbisõidurekordid stiilis 3,4L/100 km pidid ühel hetkel kellelgi kopsu üle maksa ajama.
Volkswagen jäi pettusega vaheleKopi pasta Vwgeni foorumist
Volkswagen Eesti pöördumine oma klientidele ja avalikkusele -
Lugupeetud daamid ja härrad
Kindlasti olete viimaste päevade uudistest kuulnud, et Volkswagen annab endast parima lahendamaks diiselmootorites kasutatavas tarkvaras ilmnenud probleeme.
Soovime teile ennekõike kinnitada,
et meie klientide ja avalikkuse usaldus on olnud ja jääb edaspidi meie jaoks prioriteediks. Meil on siiralt ja sügavalt kahju, et oleme kuritarvitanud teie usaldust. Püüame teie probleemid lahendada nii kiiresti kui võimalik.
Kõik kõnealused sõidukid on täiesti turvalised ja sõidukorras. Probleem puudutab ainult väljapaisatavaid saasteaineid. Töötame probleemi lahendamise nimel. On iseenesest mõistetav, et võtame põhjustatud olukorra eest täieliku vastutuse ja kanname vajalike meetmete rakendamisega kaasnevad kulud.
Kuid see kõik – nii olukorra analüüsimine kui ka tehniliste meetmete rakendamine – võtab aega.
Euroopa Liidus praegu saadaolevad Volkswagen Groupi uued EU 6 diiselmootoritega sõidukid vastavad juriidilistele nõuetele ja keskkonnaalastele standarditele. Probleemne tarkvara ei mõjuta sõiduomadusi, kütusekulu ega heitkoguseid. Oluline lahknevus jõudlustestide tulemuste ja tegelikes sõidutingimustes saadud näitajate vahel on tuvastatud vaid EA 189 tüüpi mootorite puhul. Volkswagen annab endast parima, et need lahknevused võimalikult kiiresti tehniliste meetmete abil kõrvaldada.
Palume teie mõistvat suhtumist, kuna meil pole võimalik praegu täpsustada, milliseid mudeleid ja ehitusaastaid probleemid puudutavad. Saadame teile täiendavat teavet esimesel võimalusel.
Volkswagen teeb kõik, et taastada inimeste usaldus, ning võtab edasiste kahjude vältimiseks vajalikud meetmed.
Volkswagen jäi pettusega vahelePR üks reegleid on, et vabanda ja inimesed rahunevad (Shell õlireostus ja osteti suured billboard plakatid "we are sorry" ja protestjad kehitasid õlgu ja läksid laiali, samas kui reostus käis edasi). Kui meie poliitikud on üritanud vabandada, siis on enamasti alati olnud näha, et tegelikult nad seda ikka päriselt ei mõtle. Esinetakse õigustustega ja mõnikord lisatakse juurde pika mokaga midagi "kui keegi tundis end isklikult solvatuna, siis jah ma vabandan". Sellistel puhkudel tekib tunne, et milleks oli üldse vaja ronida kaamera ette, keegi tagatoast ajas? Oleks võinud parem öelda "fakit ma jään endale kindlaks". VW PR kriisiosakonnas oleks praegu igal maailma avalikussuhtlejal huvitav töötada. Nüüd saame siis lähiajal näha mis "pii erri" millions of euros can buy.
Esitlused on igaljuhul paremad kui meie sulidel. Tegelikult on vabanused üldse ületähtustatud, need ei muuda midagi ja samas enamus inimesi rahunevad kohe ja andestavad. Oli vaja lihtsalt öelda mõned sõnad, mida ka kolmeaastane suudab öelda ja kedagi ei huvitagi enam mis edasi saab ja mis asjaolud olid. Kummaline. Mina igatahes avan õlle ja vaatan mõnuga seda tsirkust.
Teda vaadates jääb mulje, nagu ta ei räägi päris tõtt vms. ... samas, kui ta hakkab Apple-st rääkima muutub ta rahulikuks
Aga vbl. tal on oma silmadega sama sündroom nagu uhel Sotsialistist muusikul oma ninaga.
ma jälgin aga (ebaterve huviga) VW aktsiat - see teeb vähemalt minu kui diletandi jaoks ikka parajaid Ameerika mägesid. Tänased piirid:
High 125.60 125.700
Low 117.00 117.113
kusjuures imestasin eile õhtupoolikul - VW kodulehel uudiste all puudus heitgaasi-teema. Eelmine 11sept "uudis" mõjus uuel taustal iroonilisena - jutt oli VW-st kui üldtunnustatult kõige jätkusuutlikumat sorti autotootjast muuhulgas keskkonna-aspektides: http://en.volkswagen.com/en/company/news.suffix.html/2015~2Fvolkswagen-sustainability.html
Volkswagen jäi pettusega vaheleno ma ostsin esimesel krahhi päeval,kui aktsia kukkus 20 % , oleks pidanud ülejärgmise päeval ostma,siis oli enamus päevast 110eur tk (sai vähe lisa ostetud)
oleks kõik 110-nega ostnud oleks juba saanud kasvõi eile maha müües juba "niisama tulnud mingi raha".
Eks paistab, rapsida mõttetu vist aktsiaturg selline üleüldiselt kahtlane asi.
tundub selline ülevõimendatud skandaal mõnes mõttes.
Kas meil on need euronormid siis niipalju madalamad,et meie autod tavaheitgaasi testid läbivad?
____________________________
2011 Chevrolet Camaro 2SS/RS
Volkswagen jäi pettusega vaheleväikestele ja suurtele mootoritele pidid erinevad normid olema, väidetavalt siis turu kaitsmiseks(eurooplase jutt) kuna USA-s nii väikeid mootoreid ei ehitata. Aga uudised olidki igavad
Volkswagen jäi pettusega vaheleMa ütlen teile (mul on dokumendid!), et Venemaa pidi ühel hetkel kellelgi kopsu üle maksa ajama. Kõigepealt nafta, nüüd plaatina.
Volkswagen jäi pettusega vaheleKas keegi selgitaks arusaadavalt ära, mismoodi ECU-s leiduv tarkvara petab heitgaasiteste
Selle juttu meedias ketramine tekitas kohe huvi. Auto saab ise aru, kui ta viiakse ülevaatusele ja hakkab lahjema seguga tööle....`?
Mind ausalt öelda eriti ei koti, et VW USA-s kedagi pettis, ka ilma pettuseta on nende diislitoodang Top 3 hulgas.
Sõitke vahelduseks Fiati diisliga, saate aru, milles vahe. Minu kätte sattunud volkarid on täitnud tehase lubadused küttekulu osas.
Praeguse Fiati diisliga on aga selline lugu, et tehase lubatud maanteel 4,5 liitrit sajale ei tule isegi allamäge sõites - pigem 5,6-5,8.
Fiat petab?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
Volkswagen jäi pettusega vahelevvt vaata loe eespool mingis artiklis oli lahti seletatud asi ka. Aga vist oli midagi sellist.Kuna auto pannakse saaste mõõtmiseks nn.dünopinkki, siis väidetavalt läheks kaasaegse auto veojõu ja krt teab mis kontroll süsteemid lolliks kui esirattad miljoniga ringi käivad, aga tagumised paigal seisavad. Ehk siis on loodud spetsiaalselt selliste testmiste jaoks legaalne võimalus ajus kõik abimehed ja muud testimise segajad välja lülitada(test programm). Targad IT poisid aga progesid sinna lisaks sisse mootorile oluliselt säästlikuma softi ,mis siis abimeeste välja lülitades ehk nn. testimise programmi käivitudes hoopis sisse lülitatakse
Hiljem tehakse autole restart,et taastada vajalikud abiprogrammid ning siis lülitub mootor jälle normaalse softi peale. Ehk hakkab saastama rohkem kui just testitulemustes kajastus.
Volkswagen jäi pettusega vaheleMa sain mingitest artiklitest aru, et USA-s on jah mingi eraldi testirežiim, mis autodel olema peab. Ja osades osariikides isegi loeti puhtalt OBD-st neid tulemusi, mitte sondiga summutist.
quote:vvt:Minu kätte sattunud volkarid on täitnud tehase lubadused küttekulu osas.
Praeguse Fiati diisliga on aga selline lugu, et tehase lubatud maanteel 4,5 liitrit sajale ei tule isegi allamäge sõites - pigem 5,6-5,8.
Fiat petab?
Ma ei saa üldse aru, misasja nad pungestavad seda diislit arendada enam. See on oma evolutsiooni lõpus ja saavutanud tehnilise täiuslikkuse. Nüüd viimaste põlvkondadega on igasuguseid lollakaid vigu tekkinud, mootor liiga õhuke, kepsud liiga peened, piesopihustid lagunevad jne. Mu pikk ja kõrge Transit Connect, millel on sügavalt 90ndatest pärit mootor, kulutab suvel linnas 5,8 liitrit sajale. See on täiesti ok, ärge torkige seda enam.
Volkswagen jäi pettusega vaheleHuvitav, millest rauameeste selline pikk teema suhteliselt mõttetute vaaaaggrupi koletraktorite üle Täpselt sama virtuaalne, kui on need testid, on kogu see diislivärk virtuaalne elik reaalse eluga pole seal midagi pistmist.
No mida see VAG siis tegi: näitas mõlema poole lollametnikele "koha kätte"! Mina ütleks pigem "Tubli!" Iseenesest o nsee asi juba väga vana ja muidugi lõi selle kütusekulu kontrollimise korra esimesena ei keegi muu, kui vana hää Aadu, nagu talirallitajad ühte põhiküsimust mäletavad. Asi ju ülikonkreetne: reaalne testimine reaalsetes oludes, mis peaks tähendama ka toru otsast tossu mõõtmist.
See umbes sama, et dünopingist tulevad ulmenumbritega autod stipile aga ET on samahea kui laadal. Ühel ei tule pauk üles, teisel ei lähe pauk lahti ja kolmandal käib lihtsalt pauk. Lõpptulem: ühel on uhke paber veel uhkemate numbritega aga teisel on võidukarikas ja sulapapp taskus, näiteks ABCS dragilt...
Volkswagen jäi pettusega vaheleMa pole eriti viitsinud uurida, aga nagu ma aru saan, siis küsimus on rohkem nende Euro5,6,7 jms normides, võibolla neist tulenevates maksudes ja milleski muus, mitte tavalises tehnoülevaatuses. Ilmselt tahmatestid ja muud diislitele kehtestatud normid teevad need mootorid ülevaatusel ikka ära, kui neid läbivad ka a la 300k sõitnud ja "veits lobedamaks kulunud" diislid.
Reaalselt näitab see tegelikult ära, kuidas tänapäeval suur äri on hakanud autotootjatel käima. Igasugused tüüpvead ja kastide ja kettide suremised täpselt pärast garantiiaja lõppu jne on välja arvutatud marketingimudel. Ilmselt on isegi see kuidagi sisse arvutatud, et sa käid vähemalt korra oma autoga garantiis, et sa ei unustaks, kus autoesindus asub ja kui head kohvi ja meeldivat müügijuttu seal räägitakse pehmetel diivanitel räägitakse.
Volkswagen jäi pettusega vaheleNoxi suurenemist põhjustab lahjema segu kasutamine ehk igasugu HC, CO jne näitude nulli ajamise katse.
Aga rohkem võiks peedistada neid autotootjaid, kes eksitavad tarbijat kütusekulu kohta tegelikust paremaid näitajaid esitades.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
quote:vvt: Noxi suurenemist põhjustab lahjema segu kasutamine ehk igasugu HC, CO jne näitude nulli ajamise katse.
Aga rohkem võiks peedistada neid autotootjaid, kes eksitavad tarbijat kütusekulu kohta tegelikust paremaid näitajaid esitades.
Aga kütusekulu testi stsenaariumid on ju avalikud. Kui tootja ütleb, et linnas kulub 8.5 liitrit ja Ants Viljandis saab 7.9 ja Tiit Tallinnast saab 10, siis nii ongi ja sinna pole midagi parata.
____________________________
not done until it's done
Volkswagen jäi pettusega vaheleSkandaali iva on selles, et teadlikult peteti. Kas ranged keskkonna normid autodele on vajalikud - see on antud teemas hoopis teisejärguline ja igaühe isikliku ilmavaate küsimus.
Kütusekulu mõõtmise reeglistikud on riiklike ametkondade poolt ette kirjutatud ja autotootjad püüavad nende reeglite raames võimalikult madalad numbrid saada.
This test procedure, around since the ‘70s, is meant to simulate a transient, traffic-intense driving condition. Basically, stop-and-go city traffic. The EPA decided to switch it up in 2008, implementing three additional test procedures to ensure that “label” fuel economy came much closer to the fuel economy customers saw in the real world.
Küll aga reeglid ise ja nende vastavus reaalsele tänavasõidule on valupunkt, eriti Euroopas. Siin on kasutusel aegunud testimeetod - New European Driving Cycle (NEDC), mille juured on samuti 70'dates.
Leaked documents seen by the Guardian show the three countries lobbied the European commission to keep loopholes in car tests that would increase real world carbon dioxide emissions by 14% above those claimed.
Just four months before the VW emissions scandal broke, the EU’s three biggest nations mounted a push to carry over loopholes from a test devised in 1970 – known as the NEDC – to the World Light Vehicles Test Procedure (WLTP), which is due to replace it in 2017.
UK, France and Germany - kolm suurima autotoodanguga riiki Euroopas.
quote:Indrek_S:Aga kütusekulu testi stsenaariumid on ju avalikud. Kui tootja ütleb, et linnas kulub 8.5 liitrit ja Ants Viljandis saab 7.9 ja Tiit Tallinnast saab 10, siis nii ongi ja sinna pole midagi parata.
No minu mulje VWA autodega on seni olnud, et vähemalt diiselautod täidavad lubadusi, mida tehas andnud on. Ma muidu üsna rahuliku sõiduviisiga ja pigem kulutan vähem kui rohkem.
Mitmed autod aga ei täida, kui tehas lubab 4,5 ja siledal maanteel spido järgi 90 (tegelik 82-85), ilma kondita, kruisiga tuleb 5,6, on tegemist andmete ilustamise ehk pettusega.
Pole ka sugugi eilane, lasin kontrollida sillajooksud, panin rehvirõhud õigeks jne. Ma ei teeks numbrit mingist 0,2 liitrisest vahet, aga kui vahe on juba liiter+ ehk üle 20%, on juurdekirjutus.
Sellist pettust sertifitseeritud testis tehaksegi analoogselt, igasugu ümber häälestatud ajude, eritööna jäigemate rehvidega jne.
Minu silmis antus jamaga VWA usaldusväärsus ei lange, sest kogemus näitab, et nende kliendile lubatu üldiselt peab ka vett. Võib-olla päris uutel ei pea, pole nii uusi sõita olnud.
Üks, kes minu silmis diiselautode kulu ilustab, on FIAT ja tema diislite kasutajad (nt Opel). Mind need Noxid ei huvita, huvitab, mitu eurot sõidule kulub ehk kütusekulu.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
quote:vvt:Minu silmis antus jamaga VWA usaldusväärsus ei lange, sest kogemus näitab, et nende kliendile lubatu üldiselt peab ka vett. Võib-olla päris uutel ei pea, pole nii uusi sõita olnud.
see on Sinu mätas. Erinevad vaated ei piirdu aga "lubaduste" osas ainult isikliku rahakotiga - osadele loeb keskkond, osadele üldine usaldusväärsus, osadele tont teab mis. Siinsamas teemaski jagab üks inimene lausa kaks korda oma arvamust, et garantiijärgsesse aega on "sisse programmeeritud" igasugust häda. Kah üks vaade. Ning lisaks on muidugi inimesi (teemaga seonduvate diisel-VWde omanikke), kes haistavad jutuksolevas nn skandaalis lihtsalt omakasu võimalust ning need inimesed võivad lühiperspektiivis korraldada üpris konkreetsete rahanumbritega mõõdetavaid ebamugavusi.
börsigraafikud: aktsia on olnud kolm tööpäeva suht stabiilses languses. Küll ühekohaline protsent päevas, aga kokku annab pea 15% kukkumist. Alla 100 pole siiski käinud. Veel
seotud (Saksa) aktsiad on kah kaasa sikutatud.
VW pole probleemi lahendamise osas muud kostnud, kui et sellega tegeletakse. Karta on, et sellega ei kiirustata ning läheb aega. Mis muudab aktsia ümber toimuva närviliseks ja ilmselt on ka stabiilne hinnalangus selle närvilisusega seotud. Ostaks see Apple tõesti juba VW ära
____________________________
vanem on parem
29.09.2015 at 17:08
4 edits. Last edited 29.09.2015 at 17:14 by 13piisab
1 2 3 4 5 6 7 .. 
Täpselt sama virtuaalne, kui on need testid, on kogu see diislivärk virtuaalne elik reaalse eluga pole seal midagi pistmist. 
