| Poster |
Message |
 LaSa
  Moderator |
 k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
nagu juba vanad eestlased ytlesin, et vankrit peab talvel m22rima, siis teen otsa lahti vaatamata sellele, et uus dragracingu hooaeg n2ikse alles m2gedetaga olevat.. 
yhes6naga, siis paluks arvamusi, m6tteid, ettepanekuid, ideid jmt kreatiivseid kirjutisi teemal, et kuidas v6iks j2rgmisel aastal jaotada klassidesse kiirendusv6istlustel v6istlevad autod? Eks muidugi l6puks korraldaja otsustab, et mis ja kuidas, aga eks korraldajat annab kah m6jutada natuke selles asjas. Yhes6naga, palun andke klaviatuurile loominguliselt tuld etteantud teemal 
L@t2na ilma tappideta sry |
| 31.10.2002 at 14:09 |
|
PlyVal64
|
 k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Klasside kaupa:
A - kuni 1600 cm3 vabalthingavad, min. kaal 850 kg.
B - 1601-2500 cm3 vabalthingavad, min.kaal 900 kg ja A-klassi nitro, turbo, kompressoriga autod, min.kaal 1000 kg
C - 2501-5000 cm3 vabalthingavad, min.kaal 950 kg ja B-klassi nitro, turbo, kompressoriga autod, min.kaal 1100 kg
D - üle 5000 cm3 vabalthingavad, min. kaal 1000 kg ja C-klassi nitro, turbo, kompressoriga autod, min.kaal 1200 kg
E - vabaklass, ehk Eesti FunnyCar. Ei peaks olema regamise nõuet ARKs.
F - kõik 4WD
G - chopperid, endurod, jms.
H - bike
Kaalud ei tohiks eriline probleem olla. Ja iga võistluse lõpus võiks olla klassivõitjate omavaheline eliminaator võiduindeksite alusel Päeva Parima Kiirendaja auhinnale(teeks lisaks 6 sõitu).
Edit: ja ilma veetünnita ei saa juttugi olla Drag-Racingust.
|
| 31.10.2002 at 15:16 |
Last edited 18.08.2003 at 00:45 by PlyVal64
|
rustang
 Moderator |
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Ply -ga klassijaotuses ja miinimumkaludes ühel meelel, kuid küsimusi tekitab vabaklass. Kui asi pole arvel, siis missugustele (eriti ohutus-) nõuetele asi vastama peab? Loogiline oleks, et ABCDF on Eestis registreeritud tänaval sõitmiseks kõlbulikud autod, mis vastavad laias laastus tänavasõidukitele kehtivatele nõuetele. Sama loogikat jätkates peaks E klass vastama mingitele EAL (EHRA ) nõuetele? Vastasel korral - kas 1000HJ big-blockiga Estfieldi, millel puudub turvakaar, võiks rajale lasta? Aga kui turvakaar on tehtud väljalasketorust? Kes ja millal seda kontrollib? |
| 31.10.2002 at 15:43 |
|
Indrek
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Minu meelest on ka klassijaotuses väike viga.
A- võiks olla kuni 1800 cm3, sest paljud autod on ju 1800 ja need sõidavad ennem koos 1600-ga kui 2,0 või 2,5 liitriste autodega.
Muidu OK vist autoklassidega.
Tsiklite klassid on ka väga omapärased, aga las nad olla esialgu, seal ju osavõtjaid niikuinii vähevõitu, pole mõtet seda klassijama keeruliseks ajada. |
| 31.10.2002 at 15:47 |
Last edited 31.10.2002 at 15:51 by Indrek
|
Kaido
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Eelneva jutuga põhimõtteliselt nõus, ainult E klassiga on üks aga. Kui on soov võistlusi ka ametlikult registreerida (EAL), siis on ARKi regamistunnistus hädavajalik. Praeguses faasis võiks regamistunnistus nõudena siiski sisse jääda, esimine jalgrattaraamile ehitatud v8 sööst rahva sekka lõpetab igasugused võistlused (kiirendused, sprindid jne).
Võistlusklassid ja võistlussüsteemid (kas on eliminator või Speedesti miinusring) tuleks erinevate korraldajate vahel kooskõlastada. Muide, Speedest toimub eeldatavasti mais (24), võiks kirve välja kaevata ja pakkuda korraldajatele pädevat tiimi, kes asja kohapeal ohjaks... |
| 31.10.2002 at 15:47 |
|
tfr
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
quote:
B - 1601-2500 cm3 vabalthingavad, min.kaal 900 kg ja A-klassi nitro, turbo, kompressoriga autod, min.kaal 1000 kg
Hm, see lööb meil (ja nagu ma aru olen saanud, ka mujal maailmas) senimaani kasutatud 1.7-koefitsendi pea peale. Sest näiteks 1.6 turbo teeb 1.6*1.7=2.7 liitrit, mille järgi ta 2500 klassi mahtuda ei tohiks. Liiatigi veel, kui seal ntx turbo+nitro koos on.
quote:
F - kõik 4WD
Mina isiklikult ei leia, et 4WD peaks teistest lahku lööma. Esiteks ei oleks see ühe klassina päris võrdne (1.6 4WD Suzuki Baleno vs Lamborghini Diablo  ), teiseks minu arust ei anna vähemalt manuaalkasti korral 4WD eriti eelist 2WD ees, kui vähegi oma autost hoolid, pigem vastupidi - redline pealt clutch dropi ei tee, kui just iga stardi jaoks oma sidurit kaasas pole.
quote:
G - chopperid, endurod, jms.
H - bike
On neid tsikleid ja nendega kiirendushuvilisi nii palju, et neid peab eraldi klassidesse hakkama lööma? Ma saan küll aru, et bike on suht teisest klassist, aga samas mingi 1.5l natuke järgiaidatud chopper on võrreldes mingi 1-silindrilise 600 cm3 enduroga täpselt samamoodi.
Minu .02. |
| 31.10.2002 at 15:50 |
|
PlyVal64
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
quote:
Kaido: Eelneva jutuga põhimõtteliselt nõus, ainult E klassiga on üks aga. Kui on soov võistlusi ka ametlikult registreerida (EAL), siis on ARKi regamistunnistus hädavajalik.
Kindlasti pole, sest võistlused ei toimu Teeliikluseks avatud rajal. Sama ju kehtib ka vormelite kohta. Reg.Tunnistuse olemasolul ei olegi ju probleeme(Lauri auto näiteks), ilma selleta (V8 EstField) saab panna mingid nõudmised Reeglitesse. Reg.Tunnistus annab loa sõita teel, mis pole ju stripil oluline.
|
| 31.10.2002 at 15:55 |
|
jyrki
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Rules must be such that they can easily be verified. Those simple rules are pretty fine. However, telling the displacement is up on the honesty of the teller, or do you have a method to measure it? And can you actually reliably weigh the cars? Personally I do not like the 2500-5000 minimum weight 1000 kg system. Are 1000 kg 2500cc and 5000cc cars actually equal? Would rather like to see a system that says for example 2500 minimum 1000kg, addtional xx kg for every extra 100cc. Of course that would make things more complicated, but would be fairer.
|
| 31.10.2002 at 16:04 |
|
LaSa
Moderator |
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
jah, p6him6teliselt v6ib ju inimene oma auto mootori t66mahuks mida iganes 6elda; veel suurem probleem minumeelest on auto massiga, mida ei pruugi auto omanik ise kah teada t2pselt  |
| 31.10.2002 at 16:12 |
|
JustMe
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Minu 1800cc Mazda kohe mitte ei tahaks olla ühes klassis 2500cc Bemariga. Iseenesest äkki võimalik kudagi paika panna kaalu/litraasi suhte järgi klassid? Aga see on vist keeruline.
Eelmise hooaja klassid olid minu arust täitsa head, aga sinna siis lisada näiteks see miinimum kaalu nõue?
Kuid 4wd masinat eraldi lükata 400m sõidu jaoks ei ole kah mõtet. Seal ei ole ju eelist. Saan aru et 200m sõidu paele veel lükkaks eraldi. |
| 31.10.2002 at 16:22 |
|
jyrki
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
One thing is for sure; no matter what the rules are, you can't make everyone happy running heads up. Therefore consider a bracket class too, that should make everyone equal before the start. |
| 31.10.2002 at 16:32 |
|
udu
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
4wd klass on mõttetu
siklitel bike ja teised rattad on ka jama kuhu pannakse võimsad tänavasõidu rattad?
vabaklass on siis eraldi estfieldide klass? ka mõttetu jällegi.
seega piisaks
a kuni 1800
b 1800-2500
c 2500-5000
d üle 5 l
e tsiklid
miinimumkaalu peaks selgitama veel.
kes ja kuidas seda mõõdab, kes üldse tehnilist ülevaatust teeb autodele?
____________________________
Chevrolet Corvette '80
Cadillac CTS '06 |
| 31.10.2002 at 16:46 |
|
peep
Moderator |
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Kui eesmärk on korraldada võistluseid tänavasõidu autodele siis tuleks miinimumkaaludeks ikkagi võtta natuke suuremad numbrid. Samuti peaks miinimumkaal olema koos juhiga. Minu arvates võiks miinimumkaalud koos juhiga olla 150 kg. kõrgemad kui Ply välja pakkus.
Tänavarehvide kasutamise korral on 4wd kindlalt eelisega (ca. 0,3 sek. 400 m. peale 250-350 hj. tänavasõidu auto puhul.), spets rehvide korral seda vahet peaaegu pole. Ehk kumbale orienteeruda reegleid tehes ? Teatavasti 0,1 sek = ca. 40 kg. ehk 4wd autod peaksid tänavarehvide korral vähemalt 100 kg. raskemad olema. Samas kui spets rehvid on ka lubatud siis ei ole selline reegel õigustatud... |
| 31.10.2002 at 17:13 |
Last edited 31.10.2002 at 17:14 by peep (Moderator)
|
PlyVal64
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
4WD peab kindlasti eraldi olema, see tehniliselt niivõrd erineva ehitusega auto on. Ja egas Hannes ei saaks 2WDna ealeski neid aegasid, kui siiani.
Biked: ei saa ikkagi samasse klassi panna chopperit ja biket. udu küssa õigustet, et kuhu siis panna V-Max ja teised selletaolised? Reeglitega asi, peale vaidlusi tsiklimeeste endi hulgas, paika panna. Pakun, et bikedega samasse klassi.
1600 või 1800? Eestima teedel liikuvatest sõiduautodest on karjuv enamus kuni 1600 cm3 ehk ümmarguselt 100 Hj+-. Parim näide klassikuuluvusest on uus Astra, kus alates 1800cm3 mootorist on veljed kinnitatud 5 poldiga, sillad erinevad väiksema töömahuga mudelitest jne.
1800-edasi on enamusel väiksematel autodel juba nn."sport" versioonis pakkuda ja Hj kasv ka juba tuntav. Seepärast pakkusin kuni 1600 cm3.
Kaalumine: tahtmisel-vajadusel saab muretseda samasugused kaalud, kui on politseil. No ja peaks saama ka neid rentida. Kaalumine enne võistlust, vajadusel kaalu lisamine. Probleem tekib jah EstFieldide, S2000?? ja muude ülikergete autodega. A kõik ei saagi ju "rahuldatuks" saada...
LaSa tõstatatud küsimus: kõik sõltub tehnilisest komisjonist ja nende pädevusest. OMCl seda kiideti, Tartus oli see ju olematu. Ja parem on olla aus, kui vahele jäädes üldine põlgus kaasvõistlejate silmis välja teenida?
|
| 31.10.2002 at 17:25 |
|
Jutulind
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
quote:
peep: Kui eesmärk on korraldada võistluseid tänavasõidu autodele siis tuleks miinimumkaaludeks ikkagi võtta natuke suuremad numbrid. Samuti peaks miinimumkaal olema koos juhiga. Minu arvates võiks miinimumkaalud koos juhiga olla 150 kg. kõrgemad kui Ply välja pakkus.
Enamasti olen Peebuga ühel meelel, seekord mitte. Nimelt Sinu pakutud +150 kg annaks alla 1.6L masinatele miinimumkaaluks koos juhiga 1000 kg. See minuarust natuke ränk, kuna isegi minu Datsun koos ca 70 kg kaaluva juhiga hoolimata sellest, et ta Wagon on, kaalub vaid 940 kg ...
____________________________
Team OUTLAW
'80 Jeep Wagoneer 258 cid R6 4 spd manual
'79 Jeep Wagoneer 360 cid V8 TH400
'06 Fiat Panda 4x4 |
| 31.10.2002 at 17:28 |
|
jyrki
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
I agree with Peep, the suggested minimum weights are awfully low for a street car, especially in the two bigger classes. My Dart weighed 1510 kg, and taking it down to 1000 kg would really have required some imagination. |
| 31.10.2002 at 17:29 |
|
LaSa
Moderator |
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
siin tekib sujuvalt s6da teemal t2navarehv/v6istlusrehv.. ET Street ju kah t2navarehv, aga niinimetatud 'tavalise' t2navarehviga on ju m2ek6rgune vahe. Normaalne lahendus oleks ilmselt k6ik dot-rehvid lubada; eks siis ise iga v6itleja valib et kas protikas v6i ET.. Huvitav, kas keegi plaanib j2rgmine aasta tulla ka mitte-dot rehviga rajale? |
| 31.10.2002 at 17:30 |
|
peep
Moderator |
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
150 oli umbes pandud, nii nagu kõik siin threadis, võib ju olla ka 120 või 130 kg. Suuremates klassides ehk enam kuna suure klassi autod kõik lõdvalt üle 1,5 tonni kaaluvad koos juhiga.
Mis rehve puudutab siis kui on soov piirata on olemas üks lihtne reegel - lubatud on ainult E ja/või DOT radiaalrehvid. Teatavasti on kõik cheater slickid diagonaalrehvid. Aga mina ei poolda ET-Street tüüpi rehvide keelustamist.
Koos kiivri ja riietega 70 kg. kaaluv juht peaks IMO ravile minema, selline alakaal ei mõju tervisele hästi. |
| 31.10.2002 at 17:32 |
Last edited 31.10.2002 at 17:42 by peep (Moderator)
|
Vanaisa
Moderator |
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Koos kiivri ja riietega 70 kg. kaaluv juht peaks IMO ravile minema, selline alakaal ei mõju tervisele hästi.
 muud ei oska öelda
____________________________
KÕIK KASTIRATASTELE, SELTSIMEHED!!!
:evil |
| 31.10.2002 at 17:36 |
|
LaSa
Moderator |
 k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
hakkame OMC teamiga myyma yritustele tehnilise komisjoni teenust |
| 31.10.2002 at 17:37 |
|
Jutulind
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
quote:
peep: 150 oli umbes pandud, nii nagu kõik siin threadis, võib ju olla ka 120 või 130 kg. Suuremates klassides ehk enam kuna suure klassi autod kõik lõdvalt üle 1,5 tonni kaaluvad koos juhiga.
Samas ... Ikkagi ei kipu ka selle ~950 kg piiriga nõus olema. Kui näiteks ZAZ 965 miski asi (mootor) peale tõsta ja sellega võistelda, tuleks sinna ka 850 kg piiri puhul lisaraskust peale laduda ( ZAZ 965 tühimass 610 kg ). Arvan, et mõistan, mille pärast üldse on hakatud eesti puhul kaalukategooriatest rääkima ( vihje kuhugi tartu poole ), kuid kas asja ei saaks kuidagi teisiti lahendada ? Ehk siis kas alla 1.6L puhul on mõtet hakata pilli lõhki ajama. Igav küll, kui koguaeg ühte vormelisarnase auto roolis olnud tüüpi esikohal näed, kuid milleks pilli lõhki ajada ?
quote:
peep:
Koos kiivri ja riietega 70 kg. kaaluv juht peaks IMO ravile minema, selline alakaal ei mõju tervisele hästi.
Mine ütle seda Laki tänava ülevaatuspunkti töötajale ( ma ei kaalu 70kg, kuid tema nägi küll välja nagu kaaluks )
____________________________
Team OUTLAW
'80 Jeep Wagoneer 258 cid R6 4 spd manual
'79 Jeep Wagoneer 360 cid V8 TH400
'06 Fiat Panda 4x4 |
| 31.10.2002 at 17:48 |
Last edited 31.10.2002 at 17:49 by Jutulind
|
Mell
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Äi saa aru miks turbo/nitro autod Ply poolt pakutud skeemis peaks 150kg raskemad olema,C-klass siis
Isegi kui võtta aluseks üldlevinud koef.1,7,siis kõige suurema töömahuga B-klass 2500 x 1,7 = 4250,kust tekib niigi 5 liitrisel vabalthingaval 750 kuupi edumaad,ja siis veel kaalus ka eelist anda?Kusjuures V8 viieliitrine peaks hea väändega ka veel turbokate ees eelist omama,seega peaks just sinna lisakaalu laadima,et asi võrdsem oleks?950 kg muidugi vähe kah kuni 5 liitristele vabalthingavatele,see ju võrdukski V8 Estfildi+juhi kaaluga...
Peep,mõne tehase poolt lühemat kasvu inimese jaoks 70kg ikka igati normaalne |
| 31.10.2002 at 17:50 |
Last edited 31.10.2002 at 17:54 by Mell
|
Hannes
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
4WD klass eraldi omaks pointi vaid siis,kui tekib juurde veel 5-6 kiiremat autot. Või PlyVal kardab,et lambodega mehed hakkavad võistlustel osalema
PS! 2wd-na muutuks minu auto täpselt niipalju kergemaks,et hj/kg suhtega asi ära reguleerida...
____________________________
Kui Sa arvad,et su auto on eriline ja keegi seda ei taha,siis Sa eksid. Kuskil on kindlasti mõni pede,kes tahab su auto maha põletada... |
| 31.10.2002 at 17:58 |
Last edited 31.10.2002 at 18:00 by Hannes
|
peep
Moderator |
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Ma lihtsalt arvan, et miinimumkaal võiks väljendada kergelt kaalusäästmise mõttes üle käidud (tagavararatas jms.) keskmise tänavasõidu auto kaalu. Ehk jah mõni sapakamees peab ilmselt sangpommi distantsile kaasa võtma. Mõte on ju välistada igasugu seest puhtaksroogitud masinad nagu sel hooajal näha oli. Mitte, et kellegil midagi nende vastu oleks aga ma arvan, et enamik võistlejaid ei soovi oma tänavasõidu auto salongi lammutama hakata kiirendusvõistluse jaoks ja jäägu siis see variant üldse ära. |
| 31.10.2002 at 18:00 |
|
PlyVal64
|
k6ikidele kiirendusehuvilistele kaasam6tlemiseks
Pagan, LaSa palus mõtteid avaldada. Ma siis avaldasin. Nüüd juba tundub, et Ply-reeglistik ... nii need kuulukad tekivad.
A Peep tabas asja mõtet: olgu tänavaautod ikkagi tänava konditsioonis. Spetsmasinad olgu omaette klassis. Samas, Drag-Racing pole tänavaautode võidusõit. Selleks on SpeedEst. |
| 31.10.2002 at 18:10 |
|
|
1 2 3 4 5 6 7 
